Страница 1 из 3
Новый тип мошенечества
Добавлено: 17 янв 2009, 19:29
МЕГА САША
У нас в городе обули 2 клуба правда одного вроде моймали и обули не хило хорошо что моего клуба не коснулось. Смысл типо вставляют пластиковую карты а к ней подходят провода наверно у типа чтото в кормане вроде батареек должно быть и как то набивают таким способом кредиты кто знает поподробнее про это отпишитесь за ранее спосибо и какие можно принять меря в зале почти все купюрники ICT A-7 и ICT BL-700
Re: Новый тип мошенечества
Добавлено: 17 янв 2009, 20:11
LIC
Для российской валюты мошенниками разрабатывался подобный генератор. Как бороться? Заменить купюроприемники на другую модель, отказаться от приемного оборудования вообще.
Re: Новый тип мошенечества
Добавлено: 17 янв 2009, 23:43
LIC
Принцип получения информации у таксофона и купюроприемника базируются на разных принципах ;D. А почему бы после этих действий и не работать купюроприемнику, ведь после фальшивок работает.
Re: Новый тип мошенечества
Добавлено: 18 янв 2009, 06:02
X-Gaminator
гон, полнейший. Лохотронщики и не такое напридумывают, детей разводить....
Re: Новый тип мошенечества
Добавлено: 18 янв 2009, 09:35
LIC
X-Gaminator писал(а):
гон, полнейший. Лохотронщики и не такое напридумывают, детей разводить....
Ну почему "гон", это не тема ПРОДАМ. Теоретически эмулировать поведение сенсоров возможно, ну не даром на форуме возникали вопросы "Как купюрник деньги распознает?", практически сложно сам вижу несколько "подводных камней" в таком девайсе. А вот как можно "детей разводить" (нет если разводить в количественном варианте, то я знаю как и теоретически и практически ;D , у самого двое), не ясно, Мы же не торгуем ни багами ни такими девайсами (если они существуют), так что разводить ни кого не собираюсь. На фоне возникших слухов любители быстрого обогащения могут продавать то чего нет , а если кому впарят подделку, так поделом, не для благих намерений покупают.
МЕГА САША писал(а):
одного вроде поймали.... Смысл типа вставляют пластиковую карты а к ней подходят провода
А вот в вашем случае лучше подробнее узнать у владельцев этих залов, поймали или нет, если да, то и его "пластиковую" карту можно увидеть и весь вопрос сам разрешится.
Re: Новый тип мошенечества
Добавлено: 18 янв 2009, 10:52
kkk28
Не знаю насчёт ICT, но долго работал с ITL, даже несколько раз участвовал в разработку программ под новую валюту. Досконально знаю весь процесс. Использование каких бы то ни было карточек с батарейками в принципе не возможно. Я думаю, что и ICT работают на похожих принципах.
Re: Новый тип мошенечества
Добавлено: 18 янв 2009, 13:23
мук
Мне тоже кажется что чушь это. Что-то из разряда "обмануть автомат при помощи мобильного телефона" ;)
Re: Новый тип мошенечества
Добавлено: 18 янв 2009, 13:48
IGOR_ZSU
Бред - пластиковая карточка дальше первых сенсоров не пойдёт, да и механизм протяжки блокируется - и весь купюрник сразу заблокируется и выдаст ошибку.
Так что пока не покажете фото данной карточки, МЕГА САША-новичок, все эти разговоры сводятся к одному - "мы намутили на автоматах бабла - помогите для начальства придумать умный отмаз!!!" ;)
Re: Новый тип мошенечества
Добавлено: 18 янв 2009, 15:04
LIC
Я не утверждаю о наличии такого девайса, но просто знаю о попытке создания оного. У нас так-же грешили на мобильные телефоны, а оказалось, глючная прошивка.
Re: Новый тип мошенечества
Добавлено: 18 янв 2009, 15:07
LIC
IGOR_ZSU писал(а):
Так что пока не покажете фото данной карточки, МЕГА САША-новичок, все эти разговоры сходят к одному - "мы намутили на автоматах бабла - помогите для начальства придумать умный отмаз!!!" ;)
Да забыл. Справедливости ради, это не "МЕГА САША" поднял тему девайса, это ведь я предположил.
Re: Новый тип мошенечества
Добавлено: 18 янв 2009, 17:18
Dce
очень распространённая тема у операторов, когда обнаруживается недостача.
Просто безсмысленное занятие с точки зрения рентабельности, устройство должно как минимум на порядок быть сложнее купюрника-жертвы.
Да и круг продаж будет весьма скуден.
Если вообще не нулевой.
Если у людей мозгов на это хватит, им проще купюрник свой будет сделать....
Более вероятен вариант, что кто-то из программистов мог для себя какую то лазейку оставить, ну а со временем как водится раползаться начало.
т.е. спец купюра, совсем не обязательно фальшивая, заехала, выехала, а денежка считается.
По Краснодару рассказывают, именно на A7, достаточно заметные суммы, 5000, 8000, 20000 появляются одним числом, т.е. выходит что набиваются кредиты с бешеной скоростью.
даже если теоретически злоумышленники добираются до синего провода, то все равно большие суммы должны быть с разрывами. А тут такого нет!
понятно, что 1-2 раза можно на "глюк" списать, но это уже в систему вошло.
до нас пока не доехало.
Re: Новый тип мошенечества
Добавлено: 18 янв 2009, 20:45
b-s-a
Dce писал(а):
По Краснодару рассказывают, именно на A7, достаточно заметные суммы, 5000, 8000, 20000 появляются одним числом, т.е. выходит что набиваются кредиты с бешеной скоростью.
даже если теоретически злоумышленники добираются до синего провода, то все равно большие суммы должны быть с разрывами. А тут такого нет!
понятно, что 1-2 раза можно на "глюк" списать, но это уже в систему вошло.
до нас пока не доехало.
если не трогать start, service key и кнопку питания, то можно набить и 100 000 одним числом.
Re: Новый тип мошенечества
Добавлено: 19 янв 2009, 10:47
МЕГА САША
Во первых я не оператор зала чтоб придумать для начальства отмаз а директор игрового клуба и я говорю факты что у нас в городе в 2 заведениях надили кредиты с помощью карт и это тоже факт славо богу это не коснулось нашего клуба но я не могу попросить пойти карточку в левый клуб дабы посмотреть чтоэто за устройство чтоб не услышать в ответь неочень лестные высказывания. И так как такое есть то попрошу всех отнестись к этому серьезно
Re: Новый тип мошенечества
Добавлено: 19 янв 2009, 11:02
AR_Favorit
Года полтора назад много слышал про такое устройство. Так и не подтвердилось - то есть ни один человек из опрошенных в руках его не держал, и глазами своими не видел, также нет видеозаписи с камер наблюдения, позволяющих утверждать о его существовании. В теории можно такое создать, конечно. На практике - им должны перекрыться ВСЕ оптодатчики... В общем, скорее обычная рыбалка, чем какой-то девайс...
Re: Новый тип мошенечества
Добавлено: 19 янв 2009, 11:14
polyhedron
игры в клубах видимо все игрософтовские были?
Re: Новый тип мошенечества
Добавлено: 19 янв 2009, 11:34
X-Gaminator
для начала распознования купюры должен запуститься алгоритм работы,
включились двигатели, промотали до определенного значения, во время протяжки
включились датчики-сканеры, после остановки датчики включились еще раз.
При использовании карточки, нужно чтобы она не ушла к укладчик.
Попробуй привязать скотч к купюре и удерживать ее, что будет?
правильно... ошибка.
Re: Новый тип мошенечества
Добавлено: 19 янв 2009, 11:52
AR_Favorit
X-Gaminator писал(а):
для начала распознования купюры должен запуститься алгоритм работы,
включились двигатели, промотали до определенного значения, во время протяжки
включились датчики-сканеры, после остановки датчики включились еще раз.
При использовании карточки, нужно чтобы она не ушла к укладчик.
Попробуй привязать скотч к купюре и удерживать ее, что будет?
правильно... ошибка.
имеется в виду, что карточка не "ездит" в купюрнике, а жестко "сидит", несмотря на попытки купюрника продвинуть ее туда/обратно, тогда при ее вставке будет ошибка, конечно, но далее оптодатчики можно обмануть, сэмулировав выход нераспознанной купюры, а затем вставку и протяжку новой... то есть тонкая она должна быть, жесткая и скользкая, с фотоприемниками напротив излучателей купюрника и излучателями напротив фотоприемников купюрника...
Re: Новый тип мошенечества
Добавлено: 19 янв 2009, 11:52
polyhedron
X-Gaminator писал(а):
Попробуй привязать скотч к купюре и удерживать ее, что будет?
правильно... ошибка.
это в новых прошивках
как-то попала банкнота, для проверки на а7 - с виду 100, принималась как 500
вылечилось заменой прошивки
на а7 предполагаемый девайс должен сразу застрять в "морде", как, впрочем, и на у70/б70
а насчёт прочих версий - слухи доходили, девайс видал охранник клуба, после "взятия" диверсантов, но, так как радиотехнического образования не имел, толком рассказать ничего не смог
а другой изобретатель пропал после неоднократного применения, в дальних областях, так, вроде, владелец клуба объяснил
Re: Новый тип мошенечества
Добавлено: 19 янв 2009, 14:45
sad
У нас соседей тоже обули несколько автоматов ЧИ с игрософтом.На записи видно что один играет,а второй следит за персоналом и иногда подносит ладонь к купюрнику-явно не рыбалка.Недостача не очень большая.И на всех обутых автоматах по счетчикам прошли десятки-хотя отключены даже 50.
Re: Новый тип мошенечества
Добавлено: 19 янв 2009, 14:51
X-Gaminator
AR_Favorit писал(а):
X-Gaminator писал(а):
для начала распознования купюры должен запуститься алгоритм работы,
включились двигатели, промотали до определенного значения, во время протяжки
включились датчики-сканеры, после остановки датчики включились еще раз.
При использовании карточки, нужно чтобы она не ушла к укладчик.
Попробуй привязать скотч к купюре и удерживать ее, что будет?
правильно... ошибка.
имеется в виду, что карточка не "ездит" в купюрнике, а жестко "сидит", несмотря на попытки купюрника продвинуть ее туда/обратно, тогда при ее вставке будет ошибка, конечно, но далее оптодатчики можно обмануть, сэмулировав выход нераспознанной купюры, а затем вставку и протяжку новой... то есть тонкая она должна быть, жесткая и скользкая, с фотоприемниками напротив излучателей купюрника и излучателями напротив фотоприемников купюрника...
Должна быть очень скользкой, чтобы резиновые пасики скользи ка по льду. Иначе если произойдет нагрузка на движок по току, тоже ошибка
Re: Новый тип мошенечества
Добавлено: 19 янв 2009, 15:04
billacceptor
X-Gaminator писал(а):
Должна быть очень скользкой, чтобы резиновые пасики скользи ка по льду. Иначе если произойдет нагрузка на движок по току, тоже ошибка
А если там отверстия сделать?
Re: Новый тип мошенечества
Добавлено: 19 янв 2009, 15:19
AR_Favorit
да блин, мы ща этот девайс тут и разработаем ;D Надо заканчивать... ;D
Re: Новый тип мошенечества
Добавлено: 20 янв 2009, 17:59
мук
не-не, давайте продолжим разработку! ;D а что дадут отверстия? ничего, кроме дополнительного зацепа для ремней. можно их скруглить конечно, но всё равно не то будет. надо действительно какой-то материал с очень низким коэффициентом трения. предлагаю... нет, лучше помолчу! ;)
Re: Новый тип мошенечества
Добавлено: 20 янв 2009, 18:05
AR_Favorit
Ш-образная карточка, и ремней ваще не коснется...
А тему я таки потом удалю...
Re: Новый тип мошенечества
Добавлено: 20 янв 2009, 18:09
X-Gaminator
карточка не перекроет дальние датчики, как раз после роликов идут.
Разработчики тоже не дураки и предусмотрели 99,99% от взлома.
Есть тема перепрограммирования прошивки, на прием протокола по ик лучам от подносимого девайса через отверстия.