Страница 1 из 2

Когда же это их утомит?

Добавлено: 22 дек 2010, 00:23
necro3078
Когда же это их утомит? Вопрос конечно риторический, но все одно хотелось бы услышать ответы от сообщества игорного бизнеса. Борьба с игорным бизнесом похожа на какой то фарс, столь экономически выгодное дело пытаются задавить всеми возможными способами, с точки зрения экономики страны это просто живительный родник к которому могли бы припасть иссушенные инновациями и прочими идеями соц.программы и собственно пенсионный фонд, так почему не легализовать? С моральной точки зрения тоже не вижу какого то ТАБУ, гораздо страшнее наркотики, алкоголизм, табакокурение - это, то что реально убивает кучу народа ежедневно, почему такой акцент на игорке для меня секрет.Открыть тот же клуб игровых автоматов в средней руки городке стоит не меньше 1м. - 2м.и плюс к этому необходима управленчиская структура ни как не меньше чем в обычном легальном бизнесе, так откуда у наших законописателей - пинателей мнение что якобы клубы открывают разве что только не бомжи?

Куча вопросов, ни каких ответов и предложений, одно лишь популистическое нагнетание "народной ненависти" к игорке.
Если наши уважаемые так пиарятся, то выглядят они настолько смешно что даже уже грустно.

Re: Когда же это их утомит?

Добавлено: 22 дек 2010, 00:40
фортуна
мы уже про это с рарибовцами устали писать
и моральную сторону и нравственную обжевывали- ничего не изменить

Re: Когда же это их утомит?

Добавлено: 22 дек 2010, 00:48
SergeyRu
...Думается мне что корень проблемы лежит в деньгах,
как ни крути бизнес предполагает вращение больших наличных средств,
такое контролировать довольно геморно, а оставлять без контрольно в Кризис стрёмно,
мало ли кому в голову взбредёт про финансировать уличные беспорядки или что-то подобное,
также важен чисто идеологический момент, нужен враг(тот самый из-за которого многие живут в нищете)
его нашли,... вот наверное поэтому решили "врага" гасить.

Re: Когда же это их утомит?

Добавлено: 22 дек 2010, 00:57
фортуна
может и в этом правда есть...
по любому козла отпущения надо наказывать и щемить- заодно и умы народные переключаються
власть волю демонстрирует короче говоря

Re: Когда же это их утомит?

Добавлено: 22 дек 2010, 01:02
SergeyRu
фортуна писал(а):может и в этом правда есть...
по любому козла отпущения надо наказывать и щемить- заодно и умы народные переключаються
власть волю демонстрирует короче говоря
"козёл отпущения" на пост советском пространстве
очень важная штука... без него никак у них не выходит.,
что реально злит абсолютное большинство населения им верит.

Re: Когда же это их утомит?

Добавлено: 22 дек 2010, 08:17
велес
SergeyRu писал(а):...Думается мне что корень проблемы лежит в деньгах,
как ни крути бизнес предполагает вращение больших наличных средств,
такое контролировать довольно геморно, а оставлять без контрольно в Кризис стрёмно,
мало ли кому в голову взбредёт про финансировать уличные беспорядки или что-то подобное,
также важен чисто идеологический момент, нужен враг(тот самый из-за которого многие живут в нищете)
его нашли,... вот наверное поэтому решили "врага" гасить.
ну почему врага :-): сидят несколько охреннено богатеньких дядей и тетей и думают что надо прибрать все к рукам.а мелочь играет так нах она нужна да еще и народ спасибо скажет вот мол правительство какое хорошее и как то сразу не замечаеться 13 дети пьяные и обжаханные.если я не ошибаюсь в США игровой бизнес запрещен только в двух штатах а лас вегас это не только казино.все они понимают только в штатах хоть видимость дермократии а у нас реально дермократия с уклоном тотала. :-(

Re: Когда же это их утомит?

Добавлено: 22 дек 2010, 12:08
necro3078
SergeyRu писал(а):
фортуна писал(а):может и в этом правда есть...
по любому козла отпущения надо наказывать и щемить- заодно и умы народные переключаються
власть волю демонстрирует короче говоря
"козёл отпущения" на пост советском пространстве
очень важная штука... без него никак у них не выходит.,
что реально злит абсолютное большинство населения им верит.
И самое смешное это большинство верит и продолжает играть как и играли. Но все таки неужели нельзя найти компромиса с государством, я как бизнесмен не могу понять, почему предлагаются государству инвестиции, не маленькие, а оно отказывается еще больше вгоняя собственный народ в нищету, потому что благосостояния народа в общем зависит от экономических показателей самого государства от исполнений государством комплекса соц. мероприятий, кому это выгодно. И инвестиции предлагаются не только с стороны российского капитала, но и множество предложений капитала иностранного, требование же только одно "Дайте работать спокойно". Плюс вопрос про злосчастный Азов-Сити, компания Роял-Тайм вложила как они написали более 500 млр. в казино Оракул и в последствии их просто кинули, честно говоря Россию уже обсмеивает не только западный бизнес, но и те же республики Азейрбаджан, Украина(полулегально), Узбекистан, Таджикистан, Грузия. Эти республики ковшом эксковатора гребут деньги с этого бизнеса в свои бюджеты, вопрос отдельный как они их тратят, но это уже проблемы руководства страны, а не бизнеса. Костность политики в отношении игорного бизнеса в России это не торжество справедливости, это трагедия страны у которой уже на будущий год в ПФР нет денег на выплаты пенсий пенсионерам (что бы не говорили с ТВ) так как эти деньги были потраченны на проект Сколково с которым без доп. откатов( Nokia получила скидку по таможенным тарифам на свою продукцию) ни одна реальная компания не хочет заключать контракты о сотрудничестве в связи с явной убыточностью проекта. Метание молний и сотрясание стен новыми законами о игорке выглядят как вопли безумца в припадке самодураства. И у любого просвещеного человека создаеться впечатление что страной правят не образованные как положенно экономисты и управленцы а ополоумевшие крючкотворы и генералы "запаса". Жаль народ России ибо самый страшный его грех это простота, а как известно простота хуже вороства.

Re: Когда же это их утомит?

Добавлено: 22 дек 2010, 15:49
фортуна
солидарен :co_ol:

Re: Когда же это их утомит?

Добавлено: 23 дек 2010, 12:02
Novomatic
Мне кажется тут причин всего две :

1. Всем известный В.В. еще будучи заммера Валентинограда активно крышевал тогда еще только появляющиеся казино, да и сам скорее всего участвовал в одном или нескольких. Потом перебрался в Мск, стало не до этого. Захотел лапу запустить и здесь в эту кормушечку, а его лесом отправили. Поставил условие - или башляйте, или закрою к чертям. Башлять,судя по всему, отказались вот и результат.

2. Как уже писали нужен враг, которого впихнут народу, а потом к всеобщему ликованию толпы победят. Особенно актуально это видится перед выборами. Даже новый московский мер - калмык (тот еще ферзь) когда пришел в рулю бил себя пяткой в грудь, что победит пробки. Да только бороться с ними тяжело - работать надо. И тут, хоп!, лакомый кусочек для кармы - ИБ, который побороть проще чем пробки. Несложно догадаться, что он будет "мочить"

Re: Когда же это их утомит?

Добавлено: 23 дек 2010, 15:24
necro3078
Novomatic писал(а):Мне кажется тут причин всего две :

1. Всем известный В.В. еще будучи заммера Валентинограда активно крышевал тогда еще только появляющиеся казино, да и сам скорее всего участвовал в одном или нескольких. Потом перебрался в Мск, стало не до этого. Захотел лапу запустить и здесь в эту кормушечку, а его лесом отправили. Поставил условие - или башляйте, или закрою к чертям. Башлять,судя по всему, отказались вот и результат.

2. Как уже писали нужен враг, которого впихнут народу, а потом к всеобщему ликованию толпы победят. Особенно актуально это видится перед выборами. Даже новый московский мер - калмык (тот еще ферзь) когда пришел в рулю бил себя пяткой в грудь, что победит пробки. Да только бороться с ними тяжело - работать надо. И тут, хоп!, лакомый кусочек для кармы - ИБ, который побороть проще чем пробки. Несложно догадаться, что он будет "мочить"
Вот очень правильная во всех отношениях статья http://rarib.ru/news/id/2833/

Цитирую "Но там, где покоятся большие деньги, здравый смысл и логика перестают работать, потому как начинает действовать принцип наживы. Сначала, вокруг всей заварухи относительно азартных игр могло показаться, что государство действительно заботиться о населении и желает бороться с игроманией во всей ее проявлениях. Но, анализируя последующие действия чиновников, становится ясно, что за всеми такими законодательными актами стоят исключительно «шкурные» интересы."

Хорошо, если они хотят укрупнить бизнес и получать с него откат, ради бога, ни кто не отказывается платить, но зачем делать это столь варварскими способами ведь введение запретов приводит лишь к укреплению подполья и коррупции на местах, а при принятии (не дай Бог) закона нашего "умного и дорогого" Починка ИБ просто криминализируется в самой последней степени. Игорные зоны с точки зрения глобальной экономики страны не принесут дохода они лишь укрепят экономику отдельных регионов где они есть, хотя и это под вопросом ибо они убыточны по умолчанию из-за своего географического положения. Легче было бы разрешить в городах крупные казино как были в Москве, Метелица или Кристал, а в малых городах и селах разрешить игровые клубы и контролировать было бы легче назначив ставку.

Re: Когда же это их утомит?

Добавлено: 24 дек 2010, 09:37
фортуна
вот абсолютно с вами согласен
мотивация 244 в основном сводиться к защите граждан РФ,(защита оных от лудоманства) а втех же зонах-кто? инопланетяне чтоли живут?
ну и естественно казявы в крупных городах на четком контроле ,без ромашек и столбов и по дальше от соц значимых обьектов
а насчет того что миллионы шли в руки плохих людей- так на то и должен быть контроль органов правопорядка.,
я уверен на все 120% - контроль возможен за доходностью в игорке. обратите внимание на Беларусь.,

Re: Когда же это их утомит?

Добавлено: 24 дек 2010, 11:27
necro3078
фортуна писал(а):вот абсолютно с вами согласен
мотивация 244 в основном сводиться к защите граждан РФ,(защита оных от лудоманства) а втех же зонах-кто? инопланетяне чтоли живут?
ну и естественно казявы в крупных городах на четком контроле ,без ромашек и столбов и по дальше от соц значимых обьектов
а насчет того что миллионы шли в руки плохих людей- так на то и должен быть контроль органов правопорядка.,
я уверен на все 120% - контроль возможен за доходностью в игорке. обратите внимание на Беларусь.,

Метод который мы видим в Белоруси действительно работает и в подтверждение тому есть конкретные цифры и факты, я не фанат Лукошка, но на этом направлении могу только сказать "Аве Батька" :-)

Re: Когда же это их утомит?

Добавлено: 25 дек 2010, 10:15
Grein
Государству плевать сколько населения умирает от алколголя, табака, так-как на продаже этого зелья зарабатывает только само государство. А вот с игоркой получилось так, что она ускользнула от подконтрольности государством (то, что Путин не смог сделать в Питере локально, не получилось и в Москве) и доход от этого бизнеса потек в преступные группировки и через них-же в бюджеты южных наших республик, а это уже политика и рычаги влияний в этих регионах. Вспомните кому принадлежали крупные казино в Москве, и доходы от них прямиком шли в бюджет Грузии например. Как наше гос-во могло смириться с этим? Так-что, пока государство акционером этого бизнеса не станет, оно работать никому не даст в этой нише..
:men:

Re: Когда же это их утомит?

Добавлено: 25 дек 2010, 18:39
silver aleks
Grein писал(а):Государству плевать сколько населения умирает от алколголя, табака, так-как на продаже этого зелья зарабатывает только само государство. А вот с игоркой получилось так, что она ускользнула от подконтрольности государством (то, что Путин не смог сделать в Питере локально, не получилось и в Москве) и доход от этого бизнеса потек в преступные группировки и через них-же в бюджеты южных наших республик, а это уже политика и рычаги влияний в этих регионах. Вспомните кому принадлежали крупные казино в Москве, и доходы от них прямиком шли в бюджет Грузии например. Как наше гос-во могло смириться с этим? Так-что, пока государство акционером этого бизнеса не станет, оно работать никому не даст в этой нише..
:men:
ИБ ни в коей мере не более криминализован ,чем любая отрасль бизнеса, где вращаются по настоящему большие деньги. Его отличие на мой взгляд в том ,что он развивался действительно по законам рынка ,без активного участия властных структур. Все остальное :нефть ,свет ,газ , и т.д., все в в руках тех, кого надо, чужим там ни крошки не обломится, а вот в игорке ,как оказалось простым людям с головой можно заработать. Но Когда люди начинают зарабатывать, они начинают думать и видеть в какое г... нас всех затаптывают все больше и больше .А думающие люди, это уже не "электорат ",у них свое мнение ,а уж этого власть на дух не переносит и в борьбе с этим готова жертвовать любыми/ не своими /деньгами. Государство, получая виде налога на ИБ мощнейшую подпитку региональных бюджетов и так по сути являлось крупнейшим акционером бизнеса. Но интересно то было не это, а тотальный контроль и как только стало ясно что он невозможен 'начались репрессивные меры.

Re: Когда же это их утомит?

Добавлено: 25 дек 2010, 23:16
сергей 88
Посмотрел фильм Казино Джек. Наверное там ответы на все вопросы. Нас заставляют жить в рамках супер убогих правителей. Меня в том фильме впечатлила динамика сюжет. Для наших стран это нереальное будущее. Так сложилось что у нас дауном быть модно. Там и на вопрос инвестиций ответ есть.