Страница 1 из 3

КИТЫ Почему новоматики КРУТЫ?!!!

Добавлено: 08 дек 2007, 15:15
x3m_ded
Объясните, кто может!!!
Мода, внешние качества, алгоритм игры, математика?
В чем суть?

Есть ли смысл ставить 1-2 аппарата в малых залах в районных городах (Беларусь), почему?

ОГРОМНОЕ СПАСИБО ВСЕМ откликнувшимся!!! ::)

Re: КИТЫ Почему новоматики КРУТЫ?!!!

Добавлено: 08 дек 2007, 16:32
AR_Favorit
математика прежде всего: достаточно частые фригеймы с повторами, абсолютная независимость результата игры от того, что с автомата только что сняли немало денег, одинаковое поведение автомата как при игре по малым ставкам, так и по максбету, возможность для игрока любого бюджета выиграть знАчимую сумму...

внешние качества, графика, звуковое оформление - на втором месте.

1-2 аппарата ставить НЕ РЕКОМЕНДУЕТСЯ (если только сильно ограничить максбет, но это ж  - лишать себя прибыли)))). Штук пять - минимум, а лучше - еще больше. Потому, что аппараты эти непредсказуемы, и могут за любой период времени оказаться в солидном минусе. Когда их несколько, один-два могут и заминусить - остальные скомпенсируют, когда он один - тут уж как повезет. Минус может быть чувствительный.

Вообще аппараты эти для крупных залов, способных платить крупные выигрыши.

Re: КИТЫ Почему новоматики КРУТЫ?!!!

Добавлено: 08 дек 2007, 22:58
x3m_ded
Спасибо. Четко и по делу.
А из бюджетных производителей кто-либо  приблизился к новоматикам ???

Re: КИТЫ Почему новоматики КРУТЫ?!!!

Добавлено: 09 дек 2007, 01:41
superman
AR_Favorit писал(а): 1-2 аппарата ставить НЕ РЕКОМЕНДУЕТСЯ (если только сильно ограничить максбет, но это ж  - лишать себя прибыли)))). Штук пять - минимум, а лучше - еще больше. Потому, что аппараты эти непредсказуемы, и могут за любой период времени оказаться в солидном минусе. Когда их несколько, один-два могут и заминусить - остальные скомпенсируют, когда он один - тут уж как повезет. Минус может быть чувствительный.
А существует ли вероятность того что все эти "пять - минимум, а лучше - еще больше" окажутся в солидном минусе? и ниодна гадина не захочет cкомпенсировать? что тогда делать?

Re: КИТЫ Почему новоматики КРУТЫ?!!!

Добавлено: 09 дек 2007, 01:48
superman
x3m_ded писал(а): Почему новоматики КРУТЫ?!!!
Да потому что у них процент T.WIN/T.BET >96%

Re: КИТЫ Почему новоматики КРУТЫ?!!!

Добавлено: 09 дек 2007, 01:50
superman
x3m_ded писал(а):А из бюджетных производителей кто-либо  приблизился к новоматикам ???
Бюджетные производители ? это кто?

Re: КИТЫ Почему новоматики КРУТЫ?!!!

Добавлено: 09 дек 2007, 02:57
I-gorka
x3m_ded писал(а): Спасибо. Четко и по делу.
А из бюджетных производителей кто-либо  приблизился к новоматикам ???
Не знаю насколько наши мультигеи близко к новоматам (скорее не очень чтоб совсем-совсем близко), но зато наши "бюджетные мультигеймы" не уходят в минус, их спокойно можно ставить 1-2 на зал (есть залы где уже как новоматы по 5-6 штук стоят) и стоят по деньгам не чета даже сверхпаленым новоматам на блочках. При этом легальны на 100%, прошиты и документированы под ФЗ и вроде как никого не расстраивают.

Re: КИТЫ Почему новоматики КРУТЫ?!!!

Добавлено: 09 дек 2007, 09:46
Глюк
Ну на счет "много фрегеймов по любым ставках" не соглашусь,бывают конечно случаи больших фригеймов по большим ставкам (больше 10Вет налинию) ,но редко.А в минус падают,но всё возвращают с лихвой.Ставить конечно можно и два,но лучше не меньше трех и с разными играми.
А из наших сильно пиарят Белатру Мутивижен,чуть ли не новый Гейминаторы,у меня нет,так что не чего сказать не могу,почитай в ветке Белатра.

Re: КИТЫ Почему новоматики КРУТЫ?!!!

Добавлено: 09 дек 2007, 10:27
AR_Favorit
superman писал(а):
AR_Favorit писал(а): 1-2 аппарата ставить НЕ РЕКОМЕНДУЕТСЯ (если только сильно ограничить максбет, но это ж  - лишать себя прибыли)))). Штук пять - минимум, а лучше - еще больше. Потому, что аппараты эти непредсказуемы, и могут за любой период времени оказаться в солидном минусе. Когда их несколько, один-два могут и заминусить - остальные скомпенсируют, когда он один - тут уж как повезет. Минус может быть чувствительный.

А существует ли вероятность того что все эти "пять - минимум, а лучше - еще больше" окажутся в солидном минусе? и ниодна гадина не захочет cкомпенсировать? что тогда делать?
Существует. Небольшая. Чем больше аппаратов, тем она меньше. Что в таком случае делать? Писать на форум что-то вроде "новоматы отдаются, как быть?" ;D Запас денег на этот случай должен иметься...

Re: КИТЫ Почему новоматики КРУТЫ?!!!

Добавлено: 09 дек 2007, 10:30
AR_Favorit
Глюк писал(а): Ну на счет "много фрегеймов по любым ставках" не соглашусь,бывают конечно случаи больших фригеймов по большим ставкам (больше 10Вет налинию) ,но редко.
ровно настолько реже, чем по мелким ставкам, насколько по-крупному играют реже :D
Ставь два аппарата рядом и крути один по 9х1, другой по 9х100, все записывай, после миллиона игр сравни результат)))

Re: КИТЫ Почему новоматики КРУТЫ?!!!

Добавлено: 09 дек 2007, 19:33
superman
AR_Favorit писал(а):
superman писал(а):
AR_Favorit писал(а): 1-2 аппарата ставить НЕ РЕКОМЕНДУЕТСЯ (если только сильно ограничить максбет, но это ж  - лишать себя прибыли)))). Штук пять - минимум, а лучше - еще больше. Потому, что аппараты эти непредсказуемы, и могут за любой период времени оказаться в солидном минусе. Когда их несколько, один-два могут и заминусить - остальные скомпенсируют, когда он один - тут уж как повезет. Минус может быть чувствительный.

А существует ли вероятность того что все эти "пять - минимум, а лучше - еще больше" окажутся в солидном минусе? и ниодна гадина не захочет cкомпенсировать? что тогда делать?
Существует. Небольшая. Чем больше аппаратов, тем она меньше. Что в таком случае делать? Писать на форум что-то вроде "новоматы отдаются, как быть?" ;D Запас денег на этот случай должен иметься...
Понятно!
Тогда вопрос: А сколько минимум новоматов нужно поставить в зале чтобы 100% быть в плюсе  ???

Re: КИТЫ Почему новоматики КРУТЫ?!!!

Добавлено: 09 дек 2007, 20:12
AR_Favorit
Чтобы 100% быть в плюсе - количество новоматов должно стремиться к бесконечности ;D
Математика - хитрая наука ;D

А если хочется рассчитать вероятность того, что N-ое количество новоматов в сумме окажется в минусе, например, по итогам месяца - надо сведения из работающих залов... Увы, у меня этих цифр нет, их владельцы почему-то не особо хотят их светить. Наверное из суеверия :D

Re: КИТЫ Почему новоматики КРУТЫ?!!!

Добавлено: 09 дек 2007, 20:31
Глюк
AR_Favorit писал(а):
Глюк писал(а): Ну на счет "много фрегеймов по любым ставках" не соглашусь,бывают конечно случаи больших фригеймов по большим ставкам (больше 10Вет налинию) ,но редко.
ровно настолько реже, чем по мелким ставкам, насколько по-крупному играют реже :D
Ставь два аппарата рядом и крути один по 9х1, другой по 9х100, все записывай, после миллиона игр сравни результат)))
Спасибо,уже Обезьяну покрутил ! :)

Re: КИТЫ Почему новоматики КРУТЫ?!!!

Добавлено: 09 дек 2007, 20:36
AR_Favorit
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
зато теперь есть БП на запчасти...))

Re: КИТЫ Почему новоматики КРУТЫ?!!!

Добавлено: 10 дек 2007, 11:20
x3m_ded
Спасибо.
Мне интересно.... Клиент, который не знает про все это, будет тратить больше денег при игре на Новоматиках? Или прибыль приносят "опытные" клиенты, которые надеятся от новоматика получить то, что он может ДАТЬ!  ???


Что касается муьтивижин.. Как то на форуме публиковались результаты совместной работы новоматиков и мультивижн в одном зале в Латвии.
IN OUT TOTAL LVL

349 Multi Vision MV1 4108,00 3754,00 354,00
350 Multi Vision MV1 5083,00 3857,00 1226,00
352 Multi Vision MV1 4013,00 4201,00 -188,00
367 Multi Vision MV2 3188,00 2593,00 595,00
359 Multi Vision MV4 3206,00 2168,00 1038,00
356 Multi Vision MV5 3543,00 3218,00 325,00
354 Multi Vision MV3 3343,00 3187,00 156,00
368 Multi Vision MV2 4099,00 3293,00 806,00
357 Multi Vision MV4 2937,00 2421,00 516,00
355 Multi Vision MV3 3768,00 2536,00 1232,00
358 Multi Vision MV4 6842,00 5523,00 1319,00
366 Multi Vision MV2 3856,00 3512,00 344,00
VM-1112 Emperors 1366,00 1013,00 353,00
VM-1119 OilCompany 1420,00 1071,00 349,00
VM-1122 OceanRush 1706,00 1811,00 -105,00
258497 Gaminator 12034,00 8557,00 3477,00
258498 Gaminator 9329,00 8309,00 1020,00
87199 Lucky Lody's Charm 2490,00 2460,00 30,00
87291 Columbus 1466,00 2802,60 -1336,60
120637 Book of Ra 8064,00 7957,00 107,00
ITL-471 Mega Jack 1354,00 1047,00 307,00

МУЛЛИВИЖН:
прибыль удельная IN In на автом %     out
7723,00 643,58     47986,00 3998,83 83,91%  40263,00



ГЕМИНАТОР
4497,00 899,40     21363,00 10681,50 78,95%  16866,00
сравнение только с гаминатор 2,67

Все новоматики
3297,40 659,48   33383,00 6676,60 90,12%  30085,60
Сравнение со всеми новоматиками 1,67

Re: КИТЫ Почему новоматики КРУТЫ?!!!

Добавлено: 10 дек 2007, 11:22
x3m_ded
Но это только начало работы...

Re: КИТЫ Почему новоматики КРУТЫ?!!!

Добавлено: 10 дек 2007, 11:54
x3m_ded
Пререпутал с мультигейм с мультивижн? :-\

Re: КИТЫ Почему новоматики КРУТЫ?!!!

Добавлено: 10 дек 2007, 12:13
AR_Favorit
В этой статистике есть одно огромное НО - на 12 мультивижнов в ней 5 новоматиков, причем из них только 2 мультигаминатора. Это во-первых, говорит о том, что в том регионе новоматики совершенно не раскручены. Мультивижн появился недавно - и их ставят в зал 12 штук... А гаминатор, который несколько постарше - сиротливо стоит в количестве двух аппаратов... А во-вторых - что скорее всего два сиротливых геймика просто не позволяют реализовать весь их потенциал в окружении других аппаратов - ведь на них в таком зале могут играть единомоментно всего два игрока. Остальным волей-неволей приходится или ждать своей очереди, или заряжать в другие автоматы (и даже при этом - явно игроки пока все же предпочитают играть на геймиках - судя по входу)... Интересно было бы посмотреть на статистику тамошнего зала, в котором 10 геймиков и 10 мультивижнов...

А что касается прибыли - ее приносят ВСЕ клиенты)))
А на новоматиках (и наверное -  на мультивиженах) действительно тратят больше денег, если сравнить с игрософтами... Но и снимают больше)))
x3m_ded писал(а): Пререпутал с мультигейм с мультивижн? :-\
Ага, по ходу перепутали)))
То, о чем пишет I-gorka - это никакого отношения к белатровскому мультивижну не имеет. Это бюджетные аппараты, гораздо ближе к игрософтам по игре (и по графике)))), нежели к чему-то еще)))
Правда, в отличие от игрософтов, эти мультигеймы не сливают проигранное игроками, игравшими по высоким ставкам (минус удерживаемый процент аппарата) - игрокам, играющим по мелочи... Так вот хитро построена математика...   :P

Re: КИТЫ Почему новоматики КРУТЫ?!!!

Добавлено: 10 дек 2007, 14:11
x3m_ded
Спасибо.
Мне интересно.... Клиент, который не знает про все это, будет тратить больше денег при игре на Новоматиках? Или прибыль приносят "опытные" клиенты, которые надеятся от новоматика получить то, что он может ДАТЬ!  ???

Re: КИТЫ Почему новоматики КРУТЫ?!!!

Добавлено: 10 дек 2007, 14:14
x3m_ded
Я согласен, что 5 на 12 имеет значение. А кроме того, даже в такой ситуации и по такой молодой статистике видно, что на Гаминаторах играют в 2,5 раза больше.. 8)

Re: КИТЫ Почему новоматики КРУТЫ?!!!

Добавлено: 10 дек 2007, 14:18
superman
Судя по статистике зала, вход в два геймика равен половине в входа в 12 мултивижн! Не этоли показатель играбельности?
Т.е. 1 геминатор = 3 мултивижона!

Re: КИТЫ Почему новоматики КРУТЫ?!!!

Добавлено: 10 дек 2007, 18:43
x3m_ded
Если быть точным, то 2.67 М  ::)

Re: КИТЫ Почему новоматики КРУТЫ?!!!

Добавлено: 11 дек 2007, 10:33
GAMETRONICS
AR_Favorit писал(а): математика прежде всего: достаточно частые фригеймы с повторами, абсолютная независимость результата игры от того, что с автомата только что сняли немало денег, одинаковое поведение автомата как при игре по малым ставкам, так и по максбету, возможность для игрока любого бюджета выиграть знАчимую сумму...
Точнее будет сказать: математика прежде всего: создает иллюзию.....
А сам факт что намного реже играют по макс. бету уже сам по себе говорит о том что степен риска не соответствует.Если кто играл на реальные деньги на макс.бет то видел как программа меняет поведение аж визуально.
Новоматы просто гениально манипулируют все что можно, но там ничего случайного нет. А уходят х3млн.кредитов в минус - это программируемый минус, в -10млн. не уходят )))

Re: КИТЫ Почему новоматики КРУТЫ?!!!

Добавлено: 11 дек 2007, 10:43
AR_Favorit
GAMETRONICS писал(а):
AR_Favorit писал(а): математика прежде всего: достаточно частые фригеймы с повторами, абсолютная независимость результата игры от того, что с автомата только что сняли немало денег, одинаковое поведение автомата как при игре по малым ставкам, так и по максбету, возможность для игрока любого бюджета выиграть знАчимую сумму...
Точнее будет сказать: математика прежде всего: создает иллюзию.....
А сам факт что намного реже играют по макс. бету уже сам по себе говорит о том что степен риска не соответствует.Если кто играл на реальные деньги на макс.бет то видел как программа меняет поведение аж визуально.
Чушь нести не надо... Реже играют по макбету, потому что богатых вообще меньше, чем бедных :D
По большим ставкам новомат играет ТОЧНО ТАК ЖЕ. А размер возможного ухода в минус обусловлен размером максимального вигрыша в таблице и максимальной ставкой.

Re: КИТЫ Почему новоматики КРУТЫ?!!!

Добавлено: 11 дек 2007, 11:56
GAMETRONICS
Это не чушь.С новоматами работаем уже лет 15 - от АмериканПокера до последних версии. И кое кого из ихних поваров знаю давно.Защиты есть однозначно,например: 900000х28 или 1500000Бонус + сразу же 900000 и гоод дабл и многое другое, в основном это защиты от последовательност событии которые вводят TB/TW в минусах > нормальных, это другой вопрос что у новоматика есть разрешение на большой минус и самое главное поведение программы после выдачи такого минуса у них оочень отлажено.
Короче поиграй на 1х9, меняй на 100х9, но только на деньги, т.е. в залах, где настроечки и нормальная игра и будет видно что посколько на маленьких ставках играют больше, программа там ведет себе по другому. Короче стиль игры у новоматика определяется в основном от количество игр на соотв.ставке, а также от %. Но это никак не абсолютно свободный, а динамично меняющийся генератор.
А что можно менят - %вероятности достаточно, не так ли. ;)