Страница 1 из 1

ГЕМИНАТОР ЖИВЁТ СВОЕЙ ЖИЗНЬЮ!

Добавлено: 05 сен 2007, 11:14
Alex9982110
За свой период работы я собрал не один десяток геминаторов, но до сих пор не могу разобраться в чём проблема. Одни геминаторы работают идеально и по сей день, другие совершенно непредсказуемы. Включаю Selftest все проходит нормально, на следующий день в том же тесте обнаруживается ошибка флешки. Частая проблема геминатора постоянная перезагрузка. Сначала поменял видеоплаты местами не заработало, потом поставил так как было все заработало как по маслу. В чём может быть проблема? Ведь если это проблема плохой пайки или плохих контактов, то почему она появляется сама по себе, если б такая проблема возникала после транспортировки то было понятно.

Re: ГЕМИНАТОР ЖИВЁТ СВОЕЙ ЖИЗНЬЮ!

Добавлено: 05 сен 2007, 11:22
AR_Favorit
Именно проблема плохой пайки и плохих контактов. Кто собирает компы из всякого кривого китайского железа - испытывают те же проблемы очень часто :)

Re: ГЕМИНАТОР ЖИВЁТ СВОЕЙ ЖИЗНЬЮ!

Добавлено: 05 сен 2007, 11:28
Alex9982110
Обычно проблема плохой пайки выскакивает сразу после сборки или в течении недели Но после нескольких месяцев нормальной работы появляются ошибки.

Re: ГЕМИНАТОР ЖИВЁТ СВОЕЙ ЖИЗНЬЮ!

Добавлено: 05 сен 2007, 11:30
AR_Favorit
Alex9982110 писал(а): Обычно проблема плохой пайки выскакивает сразу после сборки или в течении недели
не обязательно :(

Re: ГЕМИНАТОР ЖИВЁТ СВОЕЙ ЖИЗНЬЮ!

Добавлено: 05 сен 2007, 11:33
Alex9982110
Я понимаю что для нормальной работы геминатора необходимо прогреть феном платы?

Re: ГЕМИНАТОР ЖИВЁТ СВОЕЙ ЖИЗНЬЮ!

Добавлено: 05 сен 2007, 12:04
AR_Favorit
Не, скорее всего ничего хорошего это не даст... Прогрев феном редко исправляет плохую пайку, например, "холодную" - там же окислы, они никуда не денутся... Контакты в разъемах почистить (желательно специальной жидкостью) - это да, может помочь... Ну а если заменой выясняется, что какая-то конкретная плата чудит - то можно и пропаять всю... как положено, с флюсом... И обязательно - промыть (оставленные на плате активные флюсы - еще одна нередкая причина "отложенной" неисправности, причем весьма трудно устраняемая). Самое обидное, что например те же разъемы, если покрытие контактов хуже, чем должно быть, на новом-то нормальные, а окислятся только через несколько месяцев...

Re: ГЕМИНАТОР ЖИВЁТ СВОЕЙ ЖИЗНЬЮ!

Добавлено: 05 сен 2007, 21:36
Lecha333
AR_Favorit писал(а): Именно проблема плохой пайки и плохих контактов. Кто собирает компы из всякого кривого китайского железа - испытывают те же проблемы очень часто :)
Я тоже присоединяюсь. Считаю это главной проблемой. Чаще всего при ремонте приходиться тупо перепаивать микрухи. Снимаешь, облуживаешь ножки и впаиваешь обратно. Прочистил и...работает. Не фига не соблюдается технология при сборке.

Re: ГЕМИНАТОР ЖИВЁТ СВОЕЙ ЖИЗНЬЮ!

Добавлено: 06 сен 2007, 12:04
Alex9982110
Но ведь после пропайки микросхем существует большая вероятность полного выхода из строя платы особенно на видеоплатах большие микросхемы с большим количеством планарных контактов. Может существует определённая методика по пропайке таких микрух

Re: ГЕМИНАТОР ЖИВЁТ СВОЕЙ ЖИЗНЬЮ!

Добавлено: 06 сен 2007, 12:16
Alex9982110
И убитая плата после пропайки будет во флюсе и по гарантии её уже не отправишь

Re: ГЕМИНАТОР ЖИВЁТ СВОЕЙ ЖИЗНЬЮ!

Добавлено: 06 сен 2007, 12:21
toweroff
Ну тогда отправляй сразу по гарантии  ;D

А вообще - где-то в филипсовских даташитах читал, что параметры пайки (воздухом или ИК) - 250 градусов в течение 200 сек максимально.

Если все делать по технологии - ничео микрухам не сделается. Я... хмм... после нескольких баночек пива впаял контроллер. Повернутй на 90 градусов. Сдул станцией. Впаял снова. Оказалось - опять повернутый, теперь в другую сторону  ;D Опять сдул, впаял теперь уже как надо. Орбайтн :)

Re: ГЕМИНАТОР ЖИВЁТ СВОЕЙ ЖИЗНЬЮ!

Добавлено: 06 сен 2007, 12:22
Alex9982110
По поводу ошибок флешек в селфтесте, та флешках нового образца используются BGA микросхемы может прогрев поможит решить эту проблему если не поможет можно перекатать шарики и перепаять её

Re: ГЕМИНАТОР ЖИВЁТ СВОЕЙ ЖИЗНЬЮ!

Добавлено: 06 сен 2007, 12:31
Alex9982110
Может быть мы себе усложняем жизнь перепайками, а проблема в софте.

Re: ГЕМИНАТОР ЖИВЁТ СВОЕЙ ЖИЗНЬЮ!

Добавлено: 06 сен 2007, 13:18
opossum
купи программатор и проверь софт!Кто мешает установить заведомо исправные комплектующие? ;)

Re: ГЕМИНАТОР ЖИВЁТ СВОЕЙ ЖИЗНЬЮ!

Добавлено: 13 сен 2007, 15:26
Alex9982110
Возможно геминаторы отказываются работать из за микро трещин в  самой плате, ведь плата многослойная и наличие микротрещин в ней определить практически невозможно. Какие есть идей по этому поводу

Re: ГЕМИНАТОР ЖИВЁТ СВОЕЙ ЖИЗНЬЮ!

Добавлено: 13 сен 2007, 15:47
opossum
купить за 1000 у.е (вроде как столько за него просили) стенд для проверки мат. плат Новоматик-а :)говорят даже микротрещины находит...

Re: ГЕМИНАТОР ЖИВЁТ СВОЕЙ ЖИЗНЬЮ!

Добавлено: 13 сен 2007, 15:50
AR_Favorit
Alex9982110 писал(а): Возможно геминаторы отказываются работать из за микро трещин в  самой плате, ведь плата многослойная и наличие микротрещин в ней определить практически невозможно. Какие есть идей по этому поводу
Тоже вполне возможно. Электроконтроль - это опция в производстве МПП, и опция иногда отдельно оплачиваемая. Всегда есть соблазн сэкономить на ней...

Re: ГЕМИНАТОР ЖИВЁТ СВОЕЙ ЖИЗНЬЮ!

Добавлено: 13 сен 2007, 21:01
Lecha333
Обрывы  находил в платах, терялись во внутренних слоях. Кидал по верху провода. Но это очень сложно... Так что, ремонт платы шёл до того момента как только кончалось терпение. А стенд 1000 у.е. я думаю не особенно поможет в этом. Иногда по второму разу брал недоделанную плату и находил проблему. А выявить исправен софт или нет гораздо проще.