РАРИБ Форум Игорного Бизнеса

Подскажите кто-нибудь, может, сталкивались - налоговая вынесла предписание о закрытии клубов в связи с неисполнением 244-ФЗ. Мы считаем предписание неправомерным. Можем ли мы работать при условии, что положения 244-ФЗ нами соблюдаются или сначала через суд доказывать неправомерность предписания? Какие будут санкции, если клубы будут работать после вынесенного предписания? Заранее спасибо

Налоговая своим предписанием превысила полномочия. Работайте. Пусть налоговая сама выходит в суд, а вы защищайтесь и обращайтесь к профессиональным юристам. Да хоть бы ко мне.  :) Смотря где вы находитесь.  ::) Или я могу обратиться к друзьям, если кто-то из моих знакомых не перегружен и находится рядом с вами.

А предписание мне сосканируйте, пожалуйста, и пришлите на электронку/

Заранее спасибо.

А в чем налоговая превысила полномочия, если на нее возложена функция контроля? Читаем:
"3. Контроль за соблюдением организаторами азартных игр установленных
частями 1 и 2 настоящей статьи требований осуществляется  уполномоченным
Правительством Российской Федерации федеральным  органом  исполнительной
власти, осуществляющим функции по  контролю  и  надзору  за  соблюдением
законодательства о налогах и сборах."
Выйдет в суд налоговая и закроют.Плюс,если упираться и по 171 УК РФ можно состав нарисовать.В Спб особо неуступчивым уже рисуют.Состав есть.

Piter's писал(а): А в чем налоговая превысила полномочия, если на нее возложена функция контроля? Читаем:
"3. Контроль за соблюдением организаторами азартных игр установленных
частями 1 и 2 настоящей статьи требований осуществляется   уполномоченным
Правительством Российской Федерации федеральным  органом   исполнительной
власти, осуществляющим функции по  контролю  и  надзору  за   соблюдением
законодательства о налогах и сборах."
Выйдет в суд налоговая и закроют.Плюс,если упираться и по 171 УК РФ можно состав нарисовать.В Спб особо неуступчивым уже рисуют.Состав есть.

Piter`s, текст закона еще не всё. Существует Положение о ФНС. Там пока еще тот самый контроль не прописан. Потому и получается "вилка": обязанности есть, а прав нет. Именно поэтому в нашем регионе, и в некоторых других налорги бодрствуют, но активные действия не предпринимают. Ждут инструкций. И на процессуальном языке я бы не спешила признавать их заинтересованными лицами. А то что суд может прекратить деятельность зала - факт. Однако, судебная практика еще не сформирована в полном объеме, пройдены первые инстанции. И это еще ни о чем не говорит. Конечно, в стране творится большой бардак. Но это совсем не означает что ложится и, простите, ноги раздвигать всякий раз когда на тебя, лакомый кусочек, претендует.

И по составу 171-ой поспорю. На сегодняшний день происходят всякие пакостные вещи когда 244-ым ФЗ пытаются заменить отмененное 525-ое постановление, в котором были описаны лицензионные требования. Но юридически это неверно. И надо с этим бороться. Ваша "тётя Валя" - личность, несомненно, волевая и сильная. Способная подавить и законодательную волю, и судебную истину. Однако.......... не всякаий свершившийся факт - истина. И не всякая истина ведет к факту.  ;)

При этом, Piter`s, читай топик автора: "Можем ли мы работать при условии, что положения 244-ФЗ нами соблюдаются или сначала через суд доказывать неправомерность предписания? Какие будут санкции, если клубы будут работать после вынесенного предписания?"

Так вот моё мнение всё же:
1.  работать они могут, поскольку в тексте сообщения отражено что, по их мнению, они соблюдеают нормы 244-го. Здесь может быть ситуация иной: толкование 244-го закона различны у автора топика и у налоговой. Но это другая песня. Как написано, так и ответила.

2. Никаких санкций, кроме того что зал могут все же "закрыть" (но только по решению суда, до которого еще далече), я в существующих нормативах не прочитала. Если только речь не идет о регионе, в котором имеют действие местные нормативные акты, принятые вслед за 244-ым. И это опять: другая песня, которая автором топика не описана.

А во избежание любопытных  :police: попрошу мне в личку "нарисовать" состав.  ;)

Guzel писал(а):

Piter's писал(а): А в чем налоговая превысила полномочия, если на нее возложена функция контроля? Читаем:
"3. Контроль за соблюдением организаторами азартных игр установленных
частями 1 и 2 настоящей статьи требований осуществляется   уполномоченным
Правительством Российской Федерации федеральным  органом   исполнительной
власти, осуществляющим функции по  контролю  и  надзору  за   соблюдением
законодательства о налогах и сборах."
Выйдет в суд налоговая и закроют.Плюс,если упираться и по 171 УК РФ можно состав нарисовать.В Спб особо неуступчивым уже рисуют.Состав есть.

Piter`s, текст закона еще не всё. Существует Положение о ФНС. Там пока еще тот самый контроль не прописан. Потому и получается "вилка": обязанности есть, а прав нет.

Внесли изменения в Положение о ФНС.

Статья 19.5. Невыполнение в срок законного предписания (постановления, представления, решения) органа (должностного лица), осуществляющего государственный надзор (контроль)
1. Невыполнение в установленный срок законного предписания (постановления, представления, решения) органа (должностного лица), осуществляющего государственный надзор (контроль), об устранении нарушений законодательства -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от трехсот до пятисот рублей; на должностных лиц - от одной тысячи до двух тысяч рублей или дисквалификацию на срок до трех лет; на юридических лиц - от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей.

Пока налорги научатся толково оформлять свои проверки....................У автора топика налорг "накосячил" безусловно. Еще раз повторюсь: обособки, не берите на себя полномочия по представлению интересов, вам же хуже. Самое удобное при будущих проверках: отправлять на "захлебывание" в головную организацию. По Закону О защите прав юридических лиц и бла-бла-бла я еще несколько лет назад умело сопротивлялась. Надо вспомнить, млин. поскольку в Инструкции о проверках на этот закон бесконечно ссылаются.

И повторюсь: не вижу законности предписаний. Не могёт такого быть, чтобы в отсутствие прямой ссылки в самом федеральном законе какой-то его подзаконный нормативный с бухты-барахты вдруг передает полномочия по прекращению деятельности. Блин, полномочия по контролю - это одно. Полномочия по прекращению деятельности - другое совершенно. Надо побуцкаться с этим приказом Минфина. Может быть. на уровне обращения к арбитражному о неприменении заведомо незаконного нормативного акта как основания для удовлетворения заявлений.

Внесли изменения в Положение о ФНС.
[/quote]

Дайте ссылочку, плиз на эти изменения. Там что дали волю налоговикам?

"ХО" подлежит ликвидации

Воронежское управление Федеральной налоговой службы (ФНС) обратилось в арбитраж с иском о ликвидации ООО "Флинт-КСИ" (Москва), которое является "внучкой" KSI Corporation, одного из крупнейших в России операторов и производителей игровых аппаратов. Если суд подтвердит правоту ФНС, в Воронеже закроется казино "XO", принадлежащее фирме. Основанием для иска стало снятие с налогового учета шести из десяти столов заведения - меньше десяти столов является нарушением закона. В "Флинт-КСИ" заявили, что ФНС путает борьбу с игорным бизнесом с контролем над ним, чем и призвано заниматься.

"Интерфакс" вчера сообщил, что воронежское управление ФНС обратилось в арбитраж региона с требованием ликвидировать ООО "Флинт-КСИ", которому принадлежит казино "XO" (проспект Революции, 56). Начальник отдела оперативного контроля и применения контрольно-кассовой техники ведомства Сергей Конин рассказал, что иск стал результатом проверки деятельности заведения, которая весной проводилась в Воронеже по инициативе его московских коллег. Оснований для признания деятельности казино незаконной господин Конин привести не смог, поскольку большую частью мероприятий проводили столичные инспекторы. Но, как удалось выяснить, шесть из десяти игровых столов "XO" по итогам ревизии ФНС были сняты с учета в налоговом ведомстве, в работе осталось только четыре, что является нарушением закона - игровых столов должно быть не менее десяти.
Гендиректор ЗАО "Флинт и К" и ООО "Флинт-КСИ" Владислав Кирьянов считает, что иск налоговиков о ликвидации юрлица безоснователен. "Снятие с учета столов является необходимостью, когда производится их замена на новые, - заявил он. - Но если налоговые органы будут настаивать на незаконности деятельности нашей организации, мы намерены с ними судиться". В настоящий момент "XO" продолжает работу, там десять столов. Владислав Кирьянов высказал мнение, что налоговые органы превышают свои полномочия по осуществлению контроля над игорным бизнесом, позволяя себе функции борьбы с ним.
По данным "СПАРК-Интерфакс", 99% акций ООО "Флинт-Кси" (Москва) принадлежит ЗАО "Флинт и К", которое зарегистровано в городе Долгопрудном Московской области. Помимо "Флинт Кси", у ЗАО насчитывается больше десяти разных дочерних структур. "Флинт и К", в свою очередь, входит в KSI Corporation, одного из крупнейших российских операторов и производителей игровых аппаратов. Выручка общества в 2007 году от продаж без учета НДС составила 899,3 млн, чистая прибыль - 257,14 млн рублей.
Согласно региональному закону, с 1 января 2008 года в Воронежской области запрещена организация азартных игр во всех игорных заведениях, отвечающих требованиям федерального законодательства. Исключение составляют только казино, которые обязаны иметь не менее десяти столов, 800 кв. м площади и годовой оборот в 600 млн рублей. Но и они прекратят существование с 1 января 2009 года.
В Воронеже, помимо "XO", сейчас работают два казино в одноименных развлекательных комплексах "Фламинго" и "Феникс", а также "Рио" - в кинотеатре "Юность". В конце июля сотрудники правоохранительных органов и мэрии Воронежа приостановили деятельность заведения "Вулкан" ООО "Игровая компания "Мегатрон"", входящего в мировую сеть Ritzio Entertainment Group Олега Бойко. По утверждению юристов "Вулкана", действия силовиков, которые изъяли имущество заведения на сумму 515 тыс. евро, были незаконны и инициированы их конкурентами. Минувшей весной из казино уже вывозились игровые автоматы и столы по итогам аналогичной проверки, но арбитражный суд, куда обратилась Ленинская райпрокуратура, не нашел в деятельности "Вулкана" нарушений.
Управляющая "Вулкана" Наталья Одинарцева вчера сообщила, что комплексные проверки госструктурами проводились в заведении не реже одного раза в месяц за весь период его работы, а вот деятельность "Фламинго", "Феникс" и "Рио" межведомственная рабочая группа, созданная в начале года с подачи облпрокурора Николая Шишкина, так пристально ни разу не проверялась. Сейчас "Вулкан" по-прежнему находится в стадии судебных разбирательств. "Пока казино простаивает, наша организация терпит убытки, а бюджет лишается довольно крупных налоговых поступлений", - заметила госпожа Одинарцева.
В управлении ФНС вчера рассказали, что с начала года направили в арбитраж девять исков о прекращении деятельности юрлиц, незаконно занимающихся игорным бизнесом, и все они были удовлетворены. Также налоговики передали антимонопольщикам информацию о 48 интернет-салонах, которые до недавнего времени являлись игровыми клубами, а теперь оказывают услуги доступа на сайты азартных игр, - для решения вопроса о привлечении их к ответственности за недостоверную рекламу.

КоммерсантЪ