РАРИБ Форум Игорного Бизнеса

Прошу поделиться мнением и личной арбитражной практикой: допустим ли осмотр вне рамок выездной проверки?
Сегодня было заседание. Я, опираясь на ст.92 НК, говорю что осмотр был проведен вне рамок выездной проверки, согласия нашего не было, а значит протоколы осмотра не могут являться допустимыми доказательствами совершения налогового правонарушения.
Представитель налоргов ссылается на ст.31 НК. Говорит - имеем право осматривать помещения.
??? ??? ???

ст.31 закрепляет в общем виде полномочия налоргов, которые конкретизируются в других нормах НК. в 31 так и написано в ряде пунктов - ...в порядке, установленном настоящим кодексом. Конкретизирующей нормой и является норма ст.92.
Кроме того, доказательством является не осмотр сам по себе, а протокол осмотра, и уж тут налорг от 92 никак не отвертится - ч.3 ст.64 АПК, и до свидания.

GiantAnt писал(а): ст.31 закрепляет в общем виде полномочия налоргов, которые конкретизируются в других нормах НК. в 31 так и написано в ряде пунктов - ...в порядке, установленном настоящим кодексом. Конкретизирующей нормой и является норма ст.92.
Кроме того, доказательством является не осмотр сам по себе, а протокол осмотра, и уж тут налорг от 92 никак не отвертится - ч.3 ст.64 АПК, и до свидания.

Не могу не согласиться с Вами. Резолютивную часть решения объявят 29 марта.
Увы, наш суд, особенно Северо-Кавказского округа далеко не самый гуманный в мире... :P

Rosamarena, а как вообще выглядел протокол осмотра? В нем ссылка (графы) на Налоговый кодекс или на КоАП РФ? Распоряжение, поручение или решение о проверке каких норм, какого законодательства?

Осмотр был проведен по налоговому кодексу. Ни на какие решения о назначении проверки ссылок нет.
Гузель! Вы гений! Есть ссылки на ст.31 и ст.92 НК РФ. А как раз осмотр проведен в нарушение ст.92 НК РФ. :)

Rosamarena писал(а): Осмотр был проведен по налоговому кодексу. Ни на какие решения о назначении проверки ссылок нет.
Гузель! Вы гений! Есть ссылки на ст.31 и ст.92 НК РФ. А как раз осмотр проведен в нарушение ст.92 НК РФ. :)

;) Вообще когда видишь документы, многое можно разглядеть. Потому не очень люблю "слепые" собеседования на тему о судебном процессе.

Ещё раз попрошу выражаться корректнее, спирт Вы, ;)этиловый...

C2H5OH писал(а): Может налоговая осуществлять проверку (осмотр) и вне выездной. Лучше не по инету шляйся а книжку открой посмотри, или с судебной практикой ознакомся ;D

Может, но это уже другая история. Притом, наши суды такие непредсказуемые. Это вам не Питерский суд. Это Краснодар. ;D

Может налоговая осуществлять проверку (осмотр) и вне выездной. Лучше не по инету шляйся а книжку открой посмотри, или с судебной практикой ознакомся .
А можно поподробнее об этом. У меня такаеже ситуация были произведены осмотры в залах, составлены протоколы осмотра ссылаясь на пп6п1ст31 и ст92 НК, заставили подписатся операратора зала а сейчас вызывают в налоговую грозят крупным штрафом . хотел привязатся в выезной проверки , что мол нет свидетелей,нет решения о проведении проверки . , ачто может быть если вне выездной .

Автор вопроса по вполне понятным причинам имеет надежду сэкономит на адвокатах, но вот забывает о том, что принцип "судебного прицендента" плохо работает в этой стране. Это в далекой Англии можно выиграть дело копаясь в судебных архивах. Там суд сам себя уважает. А тут????!!!. Успехов, Вам уважаемый, вы на истинном пути.

В общем, суд решил, что можно проводить осмотр вне рамок выездной проверки. Более подробно сказать не могу, копию решения ещё не прислали.
Апелляция ждет!!! Но пасаран!!! >:(

Rosamarena, а я по тебе уже соскучился. Аж послание оставил в законодательстве ;)
Я ведь предупреждал открой НК, посмотри практику. Тут ваааще на другое надо сслаться :P
Вот помню 49 (столичная налоговая) при подобных обстоятельствах хотела взыскать с одного предпринимателя. Видели бы вы видок представителя налоговой, получившего отказ ;D ;D
Кстати, в инете есть описание ентого случая ;)
перефразируя классика:

Ищите, драуги, ищите ::)

а все таки вы можете чем нибудь помочь или этот форум создан для подколки и под.....ки друг друга?????

Drug писал(а): а все таки вы можете чем нибудь помочь или этот форум создан для подколки и под.....ки друг друга?????

В случае Rosamarenы нельзя было многое изменить уже. Rosamarena, я все же думала, что ты выйдешь на меня. У меня уже были отыгранные суды по 366-ой. Подсказала бы что-нить. Кста, для аппеляции свяжись-таки со мной. >:( Мой телефон 89182213737.

Drug, а ты не злись. Мы еще не знаем кто друг, а кто враг. Выйди в Агент, у тебя же "мыло" мэйловское. Там поговорим. Может, сгодимся не только на подколки и под....ки друг друга. Сразу шоколада не гарантирую, поскольку у меня уже был опыт общения с "друзьями" по сети. Потом в налоговых откуда ни возьми ненужные требования появляются, а народ ведется на них. В результате: проигранные процессы, потому что всякую фигню какую ни попадя до процесса натаскают, а потом на суды кивают.

В случае Rosamarenы нельзя было многое изменить уже. Rosamarena, я все же думала, что ты выйдешь на меня. У меня уже были отыгранные суды по 366-ой. Подсказала бы что-нить. Кста, для аппеляции свяжись-таки со мной. >:( Мой телефон 89182213737.

Drug, а ты не злись. Мы еще не знаем кто друг, а кто враг. Выйди в Агент, у тебя же "мыло" мэйловское. Там поговорим. Может, сгодимся не только на подколки и под....ки друг друга. Сразу шоколада не гарантирую, поскольку у меня уже был опыт общения с "друзьями" по сети. Потом в налоговых откуда ни возьми ненужные требования появляются, а народ ведется на них. В результате: проигранные процессы, потому что всякую фигню какую ни попадя до процесса натаскают, а потом на суды кивают.

Здравствуйте всем!
Решение до сих пор не получили.
Ждемс.

C2H5OH писал(а): Rosamarena, а я по тебе уже соскучился. Аж послание оставил в законодательстве ;)
Я ведь предупреждал открой НК, посмотри практику. Тут ваааще на другое надо сслаться :P
Вот помню 49 (столичная налоговая) при подобных обстоятельствах хотела взыскать с одного предпринимателя. Видели бы вы видок представителя налоговой, получившего отказ ;D ;D
Кстати, в инете есть описание ентого случая ;)
перефразируя классика:

Ищите, драуги, ищите ::)

Да в общем депресняк у меня. Я на тебя,этанол, не обижаюсь, это все мелочи жизни по сравнению с тем, что может быть.

Rosamarena писал(а): Да в общем депресняк у меня. Я на тебя,этанол, не обижаюсь, это все мелочи жизни по сравнению с тем, что может быть.

Амарена, ты чего? Посмотри вокруг: весна, солнце... Незачем депрессовать. Плюс один тебе в поддержку. +1 ;)

Ну вот, а где же он +1? Как 9 было, так и осталось.
Брррррррррр!!!! Всё, и правда весна!!! :D

Rosamarena писал(а): Ну вот, а где же он +1? Как 9 было, так и осталось.
Брррррррррр!!!! Всё, и правда весна!!! :D

Ну исправим давай. Какие проблемы. И вообще.. как говорит Далай Лама (инвентарный номер не помню :( ) : "Если проблема решаема - беспокоиться не стоит, если проблема нерешаема - беспокоиться бессмысленно". Жизнь не стоит на месте и как ни крути она прекрасна. А проблемы добавляют ей остроты. Если от нас откусили кусок жира - не беда. Стройнее будем и подвижнее. ;) Держи +1.

Ну, всё, хорош! Весна, несмотря ни на что! Или вопреки? :P

Rosamarena, почитай, хорошее решение. Ваще Северо-Западный - респект.

http://095.fastbb.ru/index.pl?1-9-0-000 ... 1145615227

так чем все кончилось то ? напишите плиз