Страница 1 из 5

Математика в голове

Добавлено: 14 сен 2011, 22:19
agele
На днях попалась в руки плата Igrosoft illuzion keks 060403 под ООО союзторгинвест. Стал перешивать под мишек. В итоге на экране мусор. Захожу в тест и вижу там прежнюю версию KS illuzion. Думаю - программа не прошилась, выдёргиваю 29с020 на ходу и.... !!!ПЛАТА ПРОДОЛЖАЕТ РАБОТАТЬ!!!Ладно. Перезагружаю (29с020 у меня в руках) - плата превосходно работает. Думаю: где - то спрятана вторая флеш - всё чисто. Предположил, что в RAM может крутьться программа, выдёргиваю - "RAM ERROR", плата работает :cool_cool: . Снимаю бошку - наконец - то заткнулась шарманка. Ставлю другую нормальную - без 29с020 не заводится. Втыкаю страную бошку в любую плату - там появляется KEKS. Бошка абсолютно обычная EPM3256
1 - как туда смогли ЦЕЛИКОМ залить программу (понятно, что из 256кб 60% - пустота и мусор, но КАК?!)
2 - где найти этих кулибиных (прошивка бажная - инфа 100%) - плата приехала из Еманжелинска - там весь зал таким макаром зачипован.

Голову перешивать пока не стал - пойдёт в музей. Из особых примет- плата вообще не обращается к памяти, т.е. проверить плату элементарно - вытащить 29с020 или что у кого там стоит, но, боюсь, эту дыру скоро пофиксят...

Какие есть у кого мнения по этому поводу?

Re: Математика в голове

Добавлено: 15 сен 2011, 01:49
Miraculis
ну...пока своими глазами не увижу...

а так я должен поверить, что в альтеру зашили:
- IP-ядро для эмуляции Z80,
- переделанная прошивка под z80 (даже, если по вашему 60% - мусор, то 104 858 байта остается для программы, пусть даже, если и эту цифру поделить на 3, решив, что уберем нахрен ненужные проверки и информационные сообщения, которые никогда не произойдут, то останется грубо 34К Байт полезного кода);
- остаток функционала для работы с графикой и остальной приблудой.

И ЭТО ВСЕ В 256-ти МАКРОЯЧЕЙКАХ???

ЗЫ: в кексе 14К Байт тока палитры
ЗЫЫ: посмотрите внимательно на U2 на голове, там точно ОЗУ стоит?
ЗЫЫЫ: стоит точно EPM3256Q208? может EP3C40Q208 перемаркированная? (моя фантазия)

и самое главное...а можно выложить видео работы такой платы со всеми манипуляциями: работа со всеми микросхемами, с выдергиванием U5 и т.д.?

Re: Математика в голове

Добавлено: 15 сен 2011, 03:00
Miraculis
agele писал(а):там весь зал таким макаром зачипован
если такая плата не одна, то попробуйте на любой ТАКОЙ ЖЕ другой прошить голову прошивкой от EPM3256Q208, чтобы удостовериться в ПЛИСе

Re: Математика в голове

Добавлено: 15 сен 2011, 06:45
agele
ну про ядро z80 это вы загнули - z80 родной используется. В голове именно EPM3256 - через ByteBlaster перепроверил, вместо стандартной оперативки там и в правду что - то другое стоит, но замена на простую ничего не изменила - всё работает как и прежде. Других плат, к сожалению, пока нет, но, думаю, при такой производительности труда чиповальщиков скоро появятся :-) Про объём памяти в 256 ячеек - вот действительно вопрос века. В Xilinx, судя по ISE Webpack, есть уже готовые модели eprom и ram, но в простых чипах, эквивалентных по объёму ЕРМ3256 при компиляции они моментально хавают всю память.

И вообще надо видос этих манипуляций сделать, потому как мне и самому с трудом верится.

Re: Математика в голове

Добавлено: 15 сен 2011, 08:29
kooll
agele писал(а):И вообще надо видос этих манипуляций сделать, потому как мне и самому с трудом верится.
Тоже хотел бы посмотреть на это чудо.

Недавно корпуса купили, так там на игргасофте всё головы намертво припаяны. Прежний хозяин сказал, что баги в головы прошивают.

Re: Математика в голове

Добавлено: 15 сен 2011, 10:15
ADMIRAL_TEX
ты когда ко мне приедишь то хоть бы покурили с тобой поболтали: :)

Re: Математика в голове

Добавлено: 15 сен 2011, 10:34
Theory
Я смотрю народ не дремлет, уже и чудо для бошки сообразили :sh_ok: ...
как проверить на баги? перезалить голову? где взять оригиналы?

Re: Математика в голове

Добавлено: 15 сен 2011, 11:03
agele
Сань, завтра скорее всего буду у вас по делам - срастёмся мож

Re: Математика в голове

Добавлено: 15 сен 2011, 13:07
ADMIRAL_TEX
agele писал(а):Сань, завтра скорее всего буду у вас по делам - срастёмся мож
давай звони но я только не раньше 12 встаю :)

Re: Математика в голове

Добавлено: 15 сен 2011, 18:22
kkk28
agele писал(а):На днях попалась в руки плата Igrosoft illuzion keks 060403 под ООО союзторгинвест. Стал перешивать под мишек. В итоге на экране мусор. Захожу в тест и вижу там прежнюю версию KS illuzion.1 - как туда смогли ЦЕЛИКОМ залить программу (понятно, что из 256кб 60% - пустота и мусор, но КАК?!)
Извините, а почему вы решили, что программа там именно ЦЕЛИКОМ? Вы ведь только меню смогли увидеть. Возможно меню и баг в голове записан, а сама математика, там, где ей быть и следовало. Хотя, конечно, всё предположения, пощупать бы вживую. :-):

Re: Математика в голове

Добавлено: 15 сен 2011, 19:24
agele
Блин, может мне с ней по стране гастролировать, дабы каждый пощупать смог - неплохие деньги сделать можно :-)
а так в целом тпм меню, баг, заставка - как минимум, уже как-то многовато.

Re: Математика в голове

Добавлено: 18 сен 2011, 23:19
superman
Математика в голове
- :ps_ih: бред. :)-(:

Re: Математика в голове

Добавлено: 19 сен 2011, 08:30
uda
Да нет по ходу не бред, вот только как????????

Re: Математика в голове

Добавлено: 19 сен 2011, 09:34
superman
Фото борта и головы с обоих сторон глянуть бы. :du_ma_et:

Re: Математика в голове

Добавлено: 19 сен 2011, 11:47
b-s-a
:sh_ok: имхо, быть такого не может...
Там точно не Xilinx или Lattice какой-нибудь перемаркированный?
Очень хотелось бы увидеть фотки со всех сторон (в т.ч. и в профиль).

Re: Математика в голове

Добавлено: 19 сен 2011, 16:19
kkk28
superman писал(а):
Математика в голове
- :ps_ih: бред. :)-(:
Да нет, похоже не бред. Приходили платы с Саратова с бешенным процентом отдачи. Прошивка на U5 на 99% отличается от какой либо известной, ничего общего, а при попытке переписать действительно выдаёт всякую хрень на экране, причём лечилось только заменой головы. Я тогда подумал, что просто китайцы что то напартачили. А потом мне сообщили, что Саратовские умельцы в голову Баг каким то образом пишут. Да вроде уже обсуждалось, только тему кто то удалил.

Re: Математика в голове

Добавлено: 19 сен 2011, 16:35
b-s-a
В Альтеру EPM3256 запихать код программы просто нереально. Отсюда можно сделать вывод, что используется другой чип. У латтиса есть что-то подходящее в таком же корпусе, что и Altera. Но разводка головы должна отличаться.

Re: Математика в голове

Добавлено: 19 сен 2011, 21:34
Sergeyiv
для Agele:
1. Я не понимаю - для чего "на ходу" снимать 29c020? Что это даст? Все грамотные техники делают именно так?
2. Какую ОЗУ ты выдернул (опять же, "на ходу")? 48Т35? Реально думаешь, что туда можно передать управление Z80? Или две видеоОЗУ? А может, ОЗУха, которая стоит на башке? И для чего? Что это вообще дает?
3. С чего ты взял, что это все забажено?
4. Тебе эти хулибины зачем? Ты же техник, а не темщик. Хотя, судя по твоим же описаниям твоих же действий ты - техник, мягко говоря, не очень. Или ты что-то не договариваешь.

Re: Математика в голове

Добавлено: 20 сен 2011, 07:00
kkk28
Sergeyiv писал(а):для Agele:
1. Я не понимаю - для чего "на ходу" снимать 29c020? Что это даст? Все грамотные техники делают именно так?
2. Какую ОЗУ ты выдернул (опять же, "на ходу")? 48Т35? Реально думаешь, что туда можно передать управление Z80? Или две видеоОЗУ? А может, ОЗУха, которая стоит на башке? И для чего? Что это вообще дает?
3. С чего ты взял, что это все забажено?
4. Тебе эти хулибины зачем? Ты же техник, а не темщик. Хотя, судя по твоим же описаниям твоих же действий ты - техник, мягко говоря, не очень. Или ты что-то не договариваешь.
Оп-па!!! Новый чудо техник появился! :-) Действительно, либо Agele что-то недоговаривает, либо просто вы Sergeyiv тупо что-то не понимаете. И откуда вы эту ОЗУ вытащили, Agele про ОЗУ слово не написал. Может вы таймкиппер ОЗУ называете?

Re: Математика в голове

Добавлено: 20 сен 2011, 09:43
Sergeyiv
Я русский человек. И всегда стараюсь говорить по-русски.
RAM в русском варианте ОЗУ
Если вам нужны другие варианты переводов английских абривиатур - обращайтесь.
И к техникам я себя не причисляю - просто никогда не работал "техником"

Re: Математика в голове

Добавлено: 20 сен 2011, 10:12
uda
Sergeyiv писал(а):Я русский человек. И всегда стараюсь говорить по-русски.
RAM в русском варианте ОЗУ
Если вам нужны другие варианты переводов английских абривиатур - обращайтесь.
И к техникам я себя не причисляю - просто никогда не работал "техником"
А что ты тогда тут делаешь????? :sh_ok: :sh_ok: :sh_ok: А agele не просто техник, а техник с головой и правильно заточенными руками!!!!

Re: Математика в голове

Добавлено: 20 сен 2011, 10:39
Sergeyiv
Кажется, я действительно не туда попал. Вы, уважаемый, тоже "на ходу" выдергиваете из панелек микросхемы? Может, еще и выпаиваете не выключая питания? :-):

Re: Математика в голове

Добавлено: 20 сен 2011, 10:43
Sergeyiv
А то, что уважаемый ккк28 называет таймкипером (по-русски - часы реального времени) собственно таймкипером является процентов на 5. Остальные 95% - собственно статическое ОЗУ, хоть и с батарейкой.

Re: Математика в голове

Добавлено: 20 сен 2011, 11:25
Sergeyiv
А еще мне непонятно зачем обсуждать мертвые темы. Игорный бизнес уже практически умер и сейчас это барахло - аппараты со всеми прибамбасами - головами и прочей дребеденью уже мало кому нужны. Фактически это закат игорного бизнеса и все пытаются урвать последние крохи с некогда барского стола. Все эти баги тоже скоро канут в лету. Так что расслабьтесь и спите спокойно, новых разработок и "профиксивания" дыр не будет.

Re: Математика в голове

Добавлено: 20 сен 2011, 14:20
ADMIRAL_TEX
если вы заметили тут люди не только с раши сидят а у них ИБ в законе...
и второе когда человек пытается узнать и разобраться в чем то новом это что плохо?
блин почему так и не сделали закрытый раздел на рарибе