Страница 1 из 2
Системные ошибки и как с ними бороться.
Добавлено: 28 янв 2007, 11:32
Потапыч
Люди! У нас проблема такая: ERROR: FAILED MEMORY! INIT NEEDED.
Что предпринимают в тех случаях, если повторяется неоднократно?
Re: Системные ошибки и как с ними бороться.
Добавлено: 28 янв 2007, 13:19
AR_Favorit
Как что? Сразу на форуме спрашивают 8) ;D
А потом проверяют:
1) блок питания (питание на контактах микросхем на плате не должно быть менее 5В, пульсации всяческие по питанию=постоянные ошибки) - берется новый, КАЧЕСТВЕННЫЙ.
2) разводка шлейфа (то бишь качество земляного и питающего проводов - могло при "свежем" хорошем блоке питания еще работать и при говенной разводке, а когда питание "просело" - стало плохо).
3) окисленные контакты разъемов или микрух в панельках (хотя бы "прожать" микрухи в кроватках, разъемы - почистить)
4) собственно микрухи (проверять заменой, можно на 2 платах менять местами)
Чаще всего виной M48T35Y, дает разные ошибки, но еще возможно, что накрывается одна из двух микрух памяти (в панельках в одном ряду с 4-мя квадратными "альтерами").
Микрухи проще всего проверить перестановкой в другую плату (при перестановке M48T35Y платы придется инитить).
Но 95% случаев - все же именно питание.
Re: Системные ошибки и как с ними бороться.
Добавлено: 28 янв 2007, 16:08
LIC
AR_Favorit писал(а):
но еще возможно, что накрывается одна из двух микрух памяти (в панельках в одном ряду с 4-мя квадратными "альтерами").
Вот сэтим можно не согласиться, а по питанию да, 95% неисправностей и выхода из стоя оборудования, плохое качество сетевого напряжения. Плюс во многих автоматах устанавливают компюторные БП, аэто не лучший выход из положения.
Re: Системные ошибки и как с ними бороться.
Добавлено: 28 янв 2007, 20:28
Потапыч
Благодарю за ориентировки. Из оперативных соображений мы поменяли игравое плато на заведовмо исправную. Ошибка повторялась дважды. Теперь заменю блок питания и потом проверю жгут, но я подозреваю что проблема в заземлении или в UPS/ Этот автомат стоит первым к земле в связке заземления. Скажите нам возможно ли искуствено вызвать такую неисправность? Например, электрошокером и так далее.
Re: Системные ошибки и как с ними бороться.
Добавлено: 28 янв 2007, 21:19
AR_Favorit
При наличии заземления - малореально... Но если есть доступ внутрь аппарата - запросто...
Re: Системные ошибки и как с ними бороться.
Добавлено: 29 янв 2007, 17:31
porcha2
Такую ошибку можно вызвать и без доступа вовнутрь аппарата просто манипулируя питанием (имеется ввиду сетевым), однако это всеравно отражается в журнале событий.
Re: Системные ошибки и как с ними бороться.
Добавлено: 29 янв 2007, 20:21
Потапыч
Да, в журнале ошибок есть запись, которая выглядит вот так: EVENT POINTER ERROR/ В зале стоят два стобилизатора по 10 киловатт каждый, плюс в каждом автомате установлен UPS/ Как можно манипулировать сетевым питанием в данном случае? ???
Re: Системные ошибки и как с ними бороться.
Добавлено: 29 янв 2007, 20:49
b-s-a
Потапыч писал(а):
Да, в журнале ошибок есть запись, которая выглядит вот так: EVENT POINTER ERROR/ В зале стоят два стобилизатора по 10 киловатт каждый, плюс в каждом автомате установлен UPS/ Как можно манипулировать сетевым питанием в данном случае? ???
У тебя дохлый БП в автомате или, вообще, провода коротят. Меняй БП и соединяй все толстыми медными проводами. Причем не "цепочкой", а "звездой". Т.е. чтобы от БП к каждой плате тянулись свои кабели питания.
Re: Системные ошибки и как с ними бороться.
Добавлено: 29 янв 2007, 20:59
Потапыч
Я не понял, в автомате плато одно. Что означает к каждой плате?
Re: Системные ошибки и как с ними бороться.
Добавлено: 29 янв 2007, 22:04
WOLK
К каждому потребителю .
Re: Системные ошибки и как с ними бороться.
Добавлено: 30 янв 2007, 11:14
b-s-a
WOLK писал(а):
К каждому потребителю .
Именно. К плате 3 провода (а лучше 6), к купюрнику 2, и т.д. ;)
Re: Системные ошибки и как с ними бороться.
Добавлено: 30 янв 2007, 22:01
Потапыч
Человеки! С проводами, да ещё по два к каждому - это перебор.
;D Может кто-то так делал, но по моему это не серьёзно. >:(
Вчера заменил блок питания и запустил на прокат под наблюдение.
Re: Системные ошибки и как с ними бороться.
Добавлено: 30 янв 2007, 22:23
sim
не перебор, а недобор, кстати.
у меня от блока питания к плате идёт 10 проводов, вот так!
и ещё два к купюроприёмнику, причём идут они от блока питания "звездой".
и нет системных ошибок почему то...
Re: Системные ошибки и как с ними бороться.
Добавлено: 31 янв 2007, 11:02
b-s-a
sim писал(а):
не перебор, а недобор, кстати.
Все зависит от толщины (т.е. сечения). ;)
Кстати, под 2-мя я подразумевал "питание" + "земля", а не питание 2-мя проводами и земля 2-мя проводами. Хотя, если провода тонкие, то только так.
Re: Системные ошибки и как с ними бороться.
Добавлено: 31 янв 2007, 12:24
sim
у сеня принцип простой, сделал и забыл.
но, похоже, есть и другой метод: по 10 раз приезжать к одному и тому же автомату и бороться не с причиной, а со следствием.
и получается, что механик носится как конь, а толку нету.
только нужно не забывать, что придёт другой механик и сделает всё как положено.
и пустят этого коня на колбасу...
Re: Системные ошибки и как с ними бороться.
Добавлено: 31 янв 2007, 19:46
porcha2
Потапыч писал(а):
Человеки! С проводами, да ещё по два к каждому - это перебор.
Потапыч прав. Не будем себя обманывать. Да, Согласен, толстые провода - это плюс! Однако, общее енергопотребление автомата, в среднем, 200-250 ватт. 80 ватт откимен на подсветку, остальные 120-230 расходуются вентиляторами, платой и билом. Даже самый захудалый БП способен это обеспечить. Вывод: если начинаются "глюки", ковыряй либо БП (перестал обеспечивать должную фильтрацию) , либо БП (из-за ухудшения параметров радиоэлементов, не обеспечивает нужным напряжением).
Re: Системные ошибки и как с ними бороться.
Добавлено: 31 янв 2007, 19:49
porcha2
Вопрос на засыпку - почему новый месяц, два, пять, год... работал, а щас вдруг перестал? Чё, сечение проводов уменьшилось??
Re: Системные ошибки и как с ними бороться.
Добавлено: 31 янв 2007, 19:54
opossum
вернее под нагрузкой-мрет!в лёгком варианте-берём вольтметр,цепляем на БП и гоняем купюрник,посматривая на цыфирки на дисплее вольтметра(лучше конечно стрелочный) ;)в более правильном берем осциллограф! :)
А мрет через месяц,два,пол года потому как электролиты КЕтайские (как минимум,лечиться заменой,примерно на всю операцию около часа нерасторопной работы,при наличии новых электролитов)высыхают и БП перестаёт выдавать те параметры которые в нём изначально были заложены ;)
Re: Системные ошибки и как с ними бороться.
Добавлено: 31 янв 2007, 20:09
porcha2
opossum писал(а):
БП перестаёт выдавать те параметры которые в нём изначально были заложены ;)
Вот иманна!
Re: Системные ошибки и как с ними бороться.
Добавлено: 31 янв 2007, 20:41
Потапыч
Если, " Конь" плохой то и калбаса будет некудышная! - Это для животноводов. ( без обиды)
В зале 25 автоматов и у всех жгуты одинакавые. Из вашей логики мы делаем вывод, что у 26-го, недостаточно проводов и по этому он ошибается. Блок питания ему мы поменяли. Ждём результата. Я только одного не понимаю, во всей этой разборке. Почему система так прямо и не сообщает? Проблема с питанием. ???
Re: Системные ошибки и как с ними бороться.
Добавлено: 31 янв 2007, 20:48
opossum
сколько платили за автоматы на столько и получайте! ;)
Re: Системные ошибки и как с ними бороться.
Добавлено: 31 янв 2007, 20:52
AR_Favorit
не умеет потому что... Супервизор питания присуйствует, но... он еще не сработал, а плата уже глючит. Основная проблема в том, что глюки - реакция не на низкое питание, а больше на его нестабильность, пульсации игру корчат не по-детски :)
А более толстый провод в жгуте = меньшее омическое сопротивление = меньшие пульсации из-за неравномерного потребления тока самой платой = большие вольности в работе БП...
Скажем так: в автомате все должно быть прекрасно - и БП, и проводка, и плата ;D
Кстати, а никто не пытался решать проблему нестабильной работы кондером по 5 вольт непосредственно на разъеме питания платы - микрофарад эдак на 3000-5000?
Re: Системные ошибки и как с ними бороться.
Добавлено: 31 янв 2007, 20:55
porcha2
Потапыч писал(а):
Почему система так прямо и не сообщает? Проблема с питанием. ???
Для начала, измерять напряжение - это не ее задача.
Потому, что она предполагает "нормальное питание" изначально. И расчитана на это. Предполагается , что только дебил будет подавать на 12 вольтовое устройство 10 вольт. (к примеру)... или пытаться питать 12в. переменкой то, что требует "постоянки". (извиняй, не в обиду. просто вырвалось).
Как сказал Opossum, (да и я говорил раньше) любые радиоэлементы, в процессе работы, со временем, теряют свои параметры. В результате устройство( в частности БП) теряет свои характеристики - которые называются, ВЫХОДНОЕ НАПРЯЖЕНИЕ ПРИ НОМИНАЛЬНОЙ НАГРУЗКЕ.
в том числе и так называемый КОЭФФИЦИЕНТ ФИЛЬТРАЦИИ. Всё это в совокупности, запросто приводит к глюкам игрушки. Попробуй запитать свой комп не стандартными 12, 5, 3.3.... и т.д. а например, вместо 5в дай ему 4.3. Думаю, будешь удивлен :)
Re: Системные ошибки и как с ними бороться.
Добавлено: 31 янв 2007, 21:03
AR_Favorit
Не, как раз компу-то может и пофик оказаться - вся современная элементная база от 5 вольт гибнет, и материнки и прочие узлы сами озабочены своим питаловом... Не в последнюю очередь из-за того, что с блоков ATX приходит Г***. А вот древние микрухи, на которых собран игрософт, как раз предполагают уровень 5 в с небольшим отклонением...
Второе "кстати": а никто не пытался в автомате пригородить КРЕНку с хооорошим радиатором поближе к плате, завести на нее 12 В, а с нее снимать 5 - и не париться, как там на БП просели напряжения?
Re: Системные ошибки и как с ними бороться.
Добавлено: 31 янв 2007, 21:16
porcha2
А нахрена?
Устройство функционально закончено (должно работать при темпиратуре и питании оговоренных в техпаспотре)
Ну, небудем же дорабатывать телевизор (который показывает темно слишком), просто вернем в магазин. Правильно? ;D еще и неустойку можно сорвать. ;D
Думаю здесь примерно также.
А по питанию даж современные компы оч чувствительны. С парой таких (с хреновыми БП) сам столкнулся недавно.