РАРИБ Форум Игорного Бизнеса

lenta спасибо за ссылку!
Ко всему прочему, сегодня московское правительство заявило о предстоящих повышениях стоимости аренды в столице. По их планам, больше всех должны платить игорные заведения (казино, ЗИА...), а уж потом идут те, кто "победнее" - банки и т.п.
Охренели все они, что ли совсем?????????????????????????

Этот кодекс никто не будет выполнять, даже те, кто его примет. На рынке главный кодекс - выгода. Да и судя по всему, на этом рынке в России скоро может остаться слишком мало игроков. Это как в Лас-Вегасе, - игорных заведений полно, а фактических хозяев всего четыре, а они между собой всегда договорятся.

Ещё одна прикольная новость. И опять, увы, печальная:
Бюджетно-финансовая комиссия Московской городской думы на заседании 20 октября рекомендовала принять проект закона "О ставках налога на игорный бизнес".
Новые ставки налога на игорный бизнес планируется ввести с 1 января 2004 года одновременно с вступлением в силу главы 29 Налогового кодекса РФ "О налоге на игорный бизнес".
Предполагаются следующие ставки налога: за каждый игровой стол - 100 тыс. рублей в месяц (сейчас 43,5 тыс. рублей); за каждый игровой автомат - 3750 рублей (900 рублей); за каждую кассу тотализатора и бук-мекерской конторы - 100 тыс. рублей (25 тыс. рублей).
Федеральное законодательство дает право субъектам федерации устанавливать налоговые ставки в следующих пределах: за один игровой стол - от 25 тыс. до 125 тыс. рублей в месяц; за один игровой автомат - от 1,5 тыс. до 7,5 тыс. рублей; за одну кассу тотализатора или букмекерской конторы - от 25 тыс. до 125 тыс. рублей.

Чесно говоря я все таки надеюсь на Совет Федерации веть там же как никак представители Регионов сидят. У нас в Татарстане тоже с 1 января налоги на ИБ намылились поднять точно не помню но помоему за игровой стол -75000, автоматы 4500 остальное к сожалению сейчас не вспомню, при этом на весь регион только 1 город с населением свыше 1000000 чел., а ведь есть и другие крупные города с населением по 500000
и что эти города без казино останутся? Ведь если игорные заведения позакрываются потеряют еще и не поимев бабок именно региональные бюджеты.

Это что же получается, что те монстры которые имеют лицензии и будут соответствовать требованиям по активам (я говорю об игорных залах) переоформят свои федеральные лицензии за 500 р, и им все остальные требования по колличеству автоматов и на счет толчка с баром пофигу? Тобишь будут работать как работали да еще и всех из магазинов и переходов повыганяют, да свои автоматы поставят (или у нас за копейки купят). И бюджеты будут довольны и монстры, а мы все на курсы кройки и шитья? А как же разговоры о том, что типа: - "автоматы везде стоят проходу нет" ведь ни фига не изменится. Или я чего то не догоняю или это действительно в жизни полный беспредел? Если все действительно так то надеятся нам не накого, ведь все довольны (кроме нас конечно) у меня даже слов больше нет одни слюни остались, жаль плюнуть не в кого. :o

А что делать физикам с лицензией, их вроде в упор не видят, и я так и не понял смогут ли они в ООО превратиться чтоб лицензию не анулировали???
А с цифрами, может пока слили не тот закон, чтоб реакцию народа пробить?

Почему не пролучат? Просто монстры на наших местах поставят свои автоматы и будут с них налоги платить (и бабки в один карман складывать), По фед. лицензии они как и где хотят автоматы ставить будут.

Sanek писал(а): а ведь есть и другие крупные города с населением по 500000
и что эти города без казино останутся? Ведь если игорные заведения позакрываются потеряют еще и не поимев бабок именно региональные бюджеты.

В проекте закона я не нашёл запрета на создание казино в городах с населением менее 1 млн. Судя по тому, что при этом есть запрет на казино в сёлах (п. 7 ст. 13), полагаю, что городам с населением 500000 не грозит участь остаться без казино.
Хотя в остальном закон явно эгоистический. перестрелка

Согласен о городах с населением менее милиона просто ничего не сказано, что и ввело в заблуждение, следовательно к ним не будут предъявляться строгие требования по колличеству столов и автоматов, это отрадно, хоть что-то еще не испорченное властной рукой закона остается.

2 Gor!
Заткни нос, в рот мятную конфетку и неторопясь, по пунктам :)
А серьезно надо обоснование, очень надо!!!

Здравствуйте, господа! Закон толком еще не читал, у меня как и у Гора абсолютно не стоит это делать, однако не могу не сказать для преамбулы - что это абсолютный и эксклюзивный маразм высшего качества. Какого черта, спрашивается, чем они там вообще думают? Что за бред? застрелю Лицензия - 1.000.000 рублей? Собственные активы - 10.000.000 рублей? Что, нужно настроить касс по приему ставок на $ 300.000, чтобы деньги не лежали мертвым грузом? Мля, так зачем столько касс? Или делать кучу документов на несуществующие активы? Зачем это нужно?
Второе. Работа без убытка последние 3 года? Это кто придумал? Я бы с большим удовольствием посмотрел в глаза этому человеку! Ну допустим игровой автомат можно выставить на определнный процент прибыли, а как прикажете быть в букмекерском бизнесе? А если в каком-то месяце прибыль не получилась?
Фу. Тошно, господа.
tuk_tuk

Арам писал(а): перестрелка
По этому дурацкому закону получается, что все кто имеет фед. лицензию( проще говоря заплатил указанную там сумму) могут ставить игровые автоматы где угодно и сколько угодно. Я считаю, что это создание препятствий для развития предпренимательской деятельности, что потиворечит, как было сказано в форуме Конституции РФ. Это всё беспредел. Предлагаю объеденить финансовые ресурсы для получения этой лицензии.

Да наверное в на крайняк так и случится, что тем кто не будет проходить по лицензионным требованиям по новому закону придется объединять свои технические и финансовые ресурсы для того чтобы не выпасть из этого бизнеса. И владельцы мелких предприятий станут участниками более крупных предприятий к чему и толкают, те кто продвинул этот закон.

Кто знает, второе чтение оно же и последнее? Или будет третье? И когда оно будет?

Третье чтение будет не раньше 18 ноября, поскольку до этого времени не будет пленарных заседаний Госдумы.

Если бы второе чтение было бы последним, то в самую пору было бы запасаться динамитом и уверенной походкой направлять стопы в Думу ;).
Я думаю к третьему чтению они образумятся и приведут закон в более-менее нормальное соответствие нынешним реалиям. Но в любом случае от этого всего очень плохо пахнет... >:(.

Здравствуйте!
приветХотелось бы высказаться относительно законопроекта и всякого рода объединений.
Ну то что будут воздействовать через перелицензирование это было понятно с самого начала об этом я писал, когда обсуждали законопроект в первом чтении. Относительно ПБОЮЛ скажу одназначно необходимо решать через Конституционный Суд. Относительно того, что что Совет Федерации отклонит или Президент наложит вето сомневаюсь, больно удачно выбрано время. Вся эта эпопея с законом это Господа следствие нашей дури и государственного устроя, а сломать последнее крайне сложно, да и нет лидера(отступление: глубоко убежден, что не надо посещать такие мероприятия как выборы депутатов государственной думы и президента), как и нет лидера для создания всякого рода объединений игорных заведений для среднего и малого бизнеса.
каюсь
То, что исполнительная власть субъектов федераций поддержит свои игорные заведения вряд ли:
1. Удачно выбрано время, не до того им сейчас.
2. Если кто думает, что перестанут наполняться бюджеты и поэтому за Вас вступяться - ошибается. Им какая разница наполнять им бюджеты будут с федеральной лицензией или с местной. На свои казино они местную лицензию всегда сделают не смотря на нормы о количестве штук на количество проживаемых людей.
3. ...

Не хочу писать, знаете поймал себя на такой мысли. Господин Динес не готовил законопроект сам, ему не когда, до конца этой думы мало время осталось и он думает как бы еще кому-нибудь успеть подставить. трах А кто же готовил? Мы. Да да мы, нам в первом чтении раздали лопаты, мы пообсуждали как яму рыть, враг учел и утвердил что рыть яму надо именно так - перелицензироваться, но и конечно новшество по нормам нашел в каком-то нашем сообщении. Сейчас готовим поправки к третьему чтению, отличный форум и ведь какая согласительная комиссия, все профессионалы игорного бизнеса, ну просто замечательно. 8)

Ассоциация возможна, думаю даже есть человек претендующий на роль лидера, но не делается это так съехались в Москву разрозненные группы попиздели и все (ну хорошо хоть съехались, еще можно на что-то надеяться я в смысле ассоциации, профсоюза или чего там еще), все начинается с объединения внутри городов, что толку если внутри города одни смотрят в сторону Уникума, другие в АДИБ, третьи в РАРИБ. А рубануться с такими деньгами не договорившись о совместных действиях и политике внутри города - проигрышный вариант. Внутри регионов пока еще есть время сесть за стол переговоров и укрупниться если хотите, какая разница, ну будет одна лицензия на все точки, организуется одна бухгалтерия для белого. Вот в Москве, Питере конечно хреново. :'(А насчет того, что Вулкану или Джек Поту конец, ну что Вы сегодня Вулкан завтра СуперВезувий, после завтра Сундучок Изобилия.

Дайте ссылку на этот закон во-втором чтении, кроме РАРИБА. А то везде только первое чтение :((

А никто и не рассуждает, собираюсь встретиться с представителями игорного бизнеса и обсудить проблему создания общего предприятия на базе одного юридического лица, тогда и активов вполне хватит и бизнес сохраниться и за лицензию надо будет платить 2 000 000, что для каждого составит 2 000 000/n - участников проекта, ну и лицензий на численность хватит. Белое вместе, черное как считали каждый по своей точке, так и будем считать, а новые проекты совместно, эдакое соглашение о разделе продукции. А что делать?! В первом чтении от Марата поступило предложение написать во все инстанции, многие сделали в том числе и мы и что? Согласен и готов участвовать в процессе создания ассоциации действительно защищающей интересы игорного бизнеса, но надо объективно смотреть на вещи, этот процесс растянут во времени раз в 20-30 дольше, чем осталось до пропихивания этого закона. Поэтому надо принимать сейчас предупредительные шаги, что-бы завтра не делить пространство в регионах с Вулканами и прочими выблядками согласившимися работать на 50% схемах.
Евгений Гор мой e-mail ros-ros@yandex.ru Вы утверждали что скажите что необходимо делать сейчас, зашлите пожалуйста.
А что участники форума может Gora на роль лидера такой ассоциации?
Gor?

И мне Гор более импонирует, нежели люди "имеющие историю".

27 октября 2003 14:29
Межрегиональная конференция
«За равные права предпринимателей в игорном бизнесе».

В минувшую субботу, 25 октября, в Москве прошла межрегиональная конференция операторов российского игорного бизнеса. Конференция была собрана по инициативе нескольких региональных Ассоциаций деятелей игорного бизнеса, обратившихся к московской Ассоциации Деятелей Игорного Бизнеса (АДИБ) с просьбой об организационной помощи. АДИБ предоставил для собрания помещение развлекательного комплекса "Арлекино" и принимал участие в работе конференции в качестве одного из членов.
Собранием обсуждалась проблема законопроекта «О деятельности игорных заведений», принятого Госдумой во втором чтении. Подавляющее большинство собравшихся подтвердили общее мнение, что в случае утверждения этого законопроекта в существующем виде большинство российских игорных предприятий малого и среднего бизнеса окажутся под угрозой ликвидации. Имели место резкие высказывания в адрес Российской Ассоциации Развития Игорного Бизнеса (РАРИБ), «проталкивающей», по мнению многих участников конференции, проект закона, выгодный лишь для нескольких (из нескольких тысяч) ныне действующих на территории России организаций. Третье чтение законопроекта "О деятельности игорных заведений РФ" ожидается 14 ноября 2003 г.
В целях активного противодействия принятию гибельного для большинства существующих игорных заведений закона, собравшиеся представители российского игорного бизнеса решили создать общую рабочую группу из специалистов, членов региональных Ассоциаций и АДИБ. Участники конференции передали АДИБу право осуществлять юридические действия от имени конференции «За равные права предпринимателей в игорном бизнесе». Портал http://www.All-games.ru выбран официальным источником информации конференции, а Gambling Forums - местом встречи и общения её участников.

C УВАЖЕНИЕМ ЯСНОВИДЯЩИЙ. привет

Вот они таблички по поправкам к 2 му чтению:
0. Текст закона ко второму чтению
http://asozd.duma.gov.ru/intranet/kom08 ... enDocument

1. Решение комитета
http://asozd.duma.gov.ru/intranet/kom08 ... enDocument

2. Заключение Правового управления ГД по проекту
http://asozd.duma.gov.ru/intranet/kom08 ... enDocument

3. Поправки принимаемые
http://asozd.duma.gov.ru/intranet/kom08 ... enDocument

4. Поправки отклоняемые
http://asozd.duma.gov.ru/intranet/kom08 ... enDocument



Вот так, ознакомились, послушали, проголосовали, и закон почти готов...
Вообщем что на akdi вывесили, изменений 0

Gor, пока ничего не получал.
Конечно на то чтобы все сделать грамотно нужно время, но его катастрофически мало.

Определение демократии - это власть при которой власть ни за что не отвечает.

Зубов вроде бывший губер Красноярска, до Лебедя, сейчас вроде нардеп или "по регионам". А Медведевы вроде отечество и регионы, а там кто их знает ...
А так пугает общий неинтерес к закону остальных депутатов....
Как понимаете им фактически вместо таблицы поправок, дали полноценный законопроект.... И все-равно не понимаю, читали его остальные депутаты или нет?

Если до конца месяца не расмотрят, то только в следующую сессию.
А автоматы и помещения в аренду брать будет можно, но все равно на 600 лямов имущество должно быть, вдруг у тебя на балансе стоит здание какого нибудь коммерческого вуза - игровой зал открывать нельзя, а актив есть ;)

Марат, вопросик, смотрел списки Ваши, а как народ собирали то? Очень уж разный он. Какие идеи объединили Вас?