Страница 1 из 1
171-я?
Добавлено: 27 июл 2009, 11:40
Sensei
совершенно случайно выяснил,что по поводу лиц, ведущих лото деятельность,и аппараты которых были вывезены, :police: будут возбуждать 171-ю, а там доказывай,что ты не верблюд.
Господа юристы,что подскажете??
Re: 171-я?
Добавлено: 27 июл 2009, 11:43
kerim666
да почитай ты форум :police: там все про это есть - как доказывают, и почему немогут доказать
Re: 171-я?
Добавлено: 27 июл 2009, 11:52
Sensei
все уже прочитано и неоднократно,я другое хочу узнать, как с этим бороться, сейчас начнут дела шить каждому встречному, как побороть этот момент, а частности известны от и до , к сожалению на личном опыте.
нервов ушло-не сосчитать.
Re: 171-я?
Добавлено: 27 июл 2009, 13:21
Guzel
Sensei писал(а):
все уже прочитано и неоднократно,я другое хочу узнать, как с этим бороться, сейчас начнут дела шить каждому встречному, как побороть этот момент, а частности известны от и до , к сожалению на личном опыте.
нервов ушло-не сосчитать.
Чтобы вменить 171-ую нужно доказать размер доходов. Причем, не со слов перепуганных операторов, а реальными письменными доказательствами. Счетчики не катят. Элементарно: если оборудование в аренде, то перепишите с арендодателем акт-приема передачи с указанием счетчиков, которые приближены к тем цифрам, которые у вас были либо на момент изъятия либо на момент описи. Если в собственности у предприятия, то по счетчикам периодически производите "списание":
- сидел играл сам;
- нужно было тестировать оборудование после сбоя в программе; и прочее.
На точках НИКАКИХ пересчетов не оставляйте, никаких подписей. Даже если офигевшая (подкупленная, запуганная, засланная) оператор-кассир или управляющая снимали копии, то вы тут при чем? Копия это всего лишь, а не оригинал. Причем, эти бумаженции не имеют никакой юридической силы.
Re: 171-я?
Добавлено: 27 июл 2009, 13:40
Guzel
И вообще ничего-ничегошеньки не признавайте, работайте только с проверенным адвокатом.
Разве вас ваши лотерейщики не проинструктировали? И требуйте от них, чтобы они включались в процесс. Все необходимые бухгалтерские документы должны оформлять они. Финансовый итог по точке должен или "равняться нулю", или с незначительной прибылью, гораздо менее 100 000 и 200 000 (для ИП или юрлица), причем в совокупности за весь период деятельности.
Причем, помните: расходы не учитываются. Считаю мнение Верховного Суда в этой части немотивированным. Ну кто я такая? что есть, то и имеем. Если :police: будут мотивировать тем, что сумма ваших расходов как раз подходит под статью, мотивируйте тем, что эти деньги заняли, то есть расходы произведены не из доходной части.
Кроме всего прочего, должен быть доказан умысел. При таком законодательстве "О лотереях" умысел доказать чрезвычайно сложно, практически невозможно.
Re: 171-я?
Добавлено: 27 июл 2009, 13:55
sarmat
После прочтения :police: нервно курят в стороне :)
Re: 171-я?
Добавлено: 27 июл 2009, 14:18
Guzel
sarmat писал(а):
После прочтения :police: нервно курят в стороне :)
Сейчас начнут меня на соседнем форуме полоскать. ;D
Кстати, ссылку на заявление о применении ст. 51 Конституции я уже размещала
http://www.webgamestudio.ru/showthread. ... 7#post6797
Re: 171-я?
Добавлено: 27 июл 2009, 14:33
Guzel
По поводу кассовых аппаратов и их сопоставления со счетчиками я в личку товарищу одному уже отписала. А еще написала: кому бабло отдаете - у того и консультируйтесь. >:(
В этом плане гораздо "безопаснее" он-лайн казино.
Re: 171-я?
Добавлено: 27 июл 2009, 14:51
sarmat
А после этого сообщения, некоторые операторы лотерей стали посматривать в сторону он-лайна ;)
Re: 171-я?
Добавлено: 27 июл 2009, 14:56
Guzel
sarmat писал(а):
А после этого сообщения, некоторые операторы лотерей стали посматривать в сторону он-лайна ;)
Это уже не мое дело. Но то что чужие транзакции к делу не пришьешь, это стопроцентно. И их еще перехватить надо суметь. ;D ;D ;D
Re: 171-я?
Добавлено: 27 июл 2009, 15:02
sarmat
Все, лотерея получила тяжелое ранение....
Re: 171-я?
Добавлено: 27 июл 2009, 15:05
Guzel
sarmat писал(а):
Все, лотерея получила тяжелое ранение....
Она и так хромает, все равно до осени. Пусть поработают еще пару-тройку месяцев без 171-ой, по крайней мере.
Re: 171-я?
Добавлено: 27 июл 2009, 15:10
бургер
;D ;D ;D ;D
Re: 171-я?
Добавлено: 27 июл 2009, 15:13
sarmat
УБИЛА...
Re: 171-я?
Добавлено: 27 июл 2009, 15:27
Guzel
sarmat писал(а):
УБИЛА...
Что-то не так сказала? :o :o :o Никто не знал, что осеню приедут депутаты и перечеркают в законе "О лотереях" все, что касается электронного оборудования? :o :o :o :o Ай-яй-яй. Кажется, я секрет выдала какой-то. :o :o :o ;D
Re: 171-я?
Добавлено: 27 июл 2009, 15:30
IL 76
Просто сегодня закончился договор с " миром". вот и думаю стоит ли продолжать приключение. Или ну её 171-ю нах
Re: 171-я?
Добавлено: 27 июл 2009, 17:46
Guzel
Извиняюсь, что из лички переношу сюда. Но что-то уж очень мне захотелось ответить здесь, чтобы периодически не отвечать на личные сообщения:
ПРЕДОСТАВЛЮ БЕСПЛАТНЫЕ ЮРИДИЧЕСКИЕ КОНСУЛЬТАЦИИ ТЕМ УЧАСТНИКАМ РАРИБА И ЧЛЕНАМ ЭТОЙ АССОЦИАЦИИ, КОТОРЫЕ ОБРАТЯТСЯ КО МНЕ С ЭТОЙ ПРОСЬБОЙ (ТРЕБОВАНИЕМ), НО ТОЛЬКО ПОСЛЕ ТОГО КАК ВЫ МНЕ ПОКАЖЕТЕ ЗАВЕРЕННУЮ ПЕЧАТЬЮ РАРИБА И ПОДПИСЬЮ ДИРЕКТОРА КОПИЮ МОЕГО ТРУДОВОГО КОНТРАКТА С РАРИБОМ.
Объявление адресовано тем, кто обращается за юрконсультацией ко мне после того как им в исполнительной дирекции РАРИБа поясняют, что став членами ассоциации, они имеют право на бесплатную юридическую помощь.
Re: 171-я?
Добавлено: 27 июл 2009, 20:56
димм
171 доказать очень сложно.один из вариантов если документально подтвердять доход, те изумут бухгалтерию проведут экспертизы по автоматам и бухгалтерии и вы во всем честно сознаетесь и чистосердечно раскаятесь.второй вариант если пошлют гонца который за раз проиграет 200000 меченных купюр и тут же все изымут.но на это мвд врят ли пойдет .Думаю с целью облегчения привлечения к уг.ответственности внесут изменения в УК и новую статью сделают до 6 лет чтобы арестовывать на период следствия
Re: 171-я?
Добавлено: 27 июл 2009, 21:03
Lady Laky
В тех регионах, где 171 возбудили! Как доход считают? У нас, например, просто написали его из воздуха
Re: 171-я?
Добавлено: 27 июл 2009, 21:10
димм
возбудить могут и по воздуху но его еще нужно доказать и соответственно умысел на получение его .без этого оно в суде развалиться.Еще раз повторяю если изымут черную и белую бухгалтерию тогда могут доказать .
Re: 171-я?
Добавлено: 27 июл 2009, 21:41
Lady Laky
Про бух-ю понятно, понятно и с туманной перспективой! Есть такие кто обжаловал возбуждение в суд в рамках ст.125 УПК и получил положительное для себя решение! Если есть, скиньте в личку или напишу мыло!Â
Re: 171-я?
Добавлено: 27 июл 2009, 21:55
димм
обжалование возбуждения это лишняя трата времени ,так как с первоначальным матераилом они тебя не ознакомят и соответственно в уже в ходе расследования они будут доказывать сумму дохода и возбудились я думаю по факту а не вотношении конкретного человека чтобы не подставиться если не получиться то прекратят дело получится в суд направят .Может еще вариант что какое нибудь крутой оперативное мероприятие провели или проводят это на 100 %будет.Увидишь сам по следственным мероприятиям.идите на 51 до ознакомления с материалами уг.дела и помните главным принцип российского уголовного права "Чистосердечно признание успокаивает душу но увеличивает срок" и еще одно" Признание-царица доказательств"
Re: 171-я?
Добавлено: 27 июл 2009, 21:58
ruslan_g
Guzel писал(а):
sarmat писал(а):
Все, лотерея получила тяжелое ранение....
Она и так хромает, все равно до осени. Пусть поработают еще пару-тройку месяцев без 171-ой, по крайней мере.
кто бы еще дал эти три месяца отработать.....мля
Re: 171-я?
Добавлено: 28 июл 2009, 02:31
Guzel
Откомментировал мои сообщения dimm ;D ;D ;D ;D ;D ;D да еще так косноязычно. ;D
Re: 171-я?
Добавлено: 29 июл 2009, 11:32
бургер
народ кто что-нить знает про появившуюся отрицательную практику в Уфе. Щас всен :police: у нас ссылаются что сломали суд.практику и теперь они в свете последних событий галопом работают - навозбуждали дел и 14.1 они уже не будут вменять - только 171.