Re: Решения судов после 1-го июля

Где-то через недели полторы должно быть одно решение ..... ::)

токо давайте в личку судебныеÂ и не так я те дал а в ответ шишÂ

По ходу движения - договоримся !!! ;) * $$$$$$$ * ;D

неÂ ...................
даш на даш :o

У мну вот недавно, мировой судья признал интернет-кафе игровым бизнесом, выписал штраф 50 тыр :-\, подали на пересудок к федеральному судье, тот признал решение мирового неправильным 8),Â думали, что будет "жопа", но Фемида оказалась на нашей стороне и судья нормальный чувак 8), сказал что будет все по справедливости, хотя сверху на него давили

А вот по лотерее пока все суды проиграны, железный аргумент уÂ :police:, заключение метрологов что плата - игровая, и даже если перешить, один хер нарушение авторских прав, отсутствие сертификатов и проч. лабуда. Короче лотерею тушат прям сходу, но вот с инетом пока тяжеловато им, но все равно вывозят суки

а как доказывают совокупность, что именно азартная игра была?
ставка за игру, а не за товар или услугу + риск её потерять при проигрыше (но товар-то остался на руках у посетителя или услуга оказана, они что просто подарены?)+гарантированный выигрыш в случае победы.

плата игровая знач была игра? ну и что, не должно быть именно азартной игры
определение, что "под видом стимлотереи осуществлялась азартная игра" это опять казуальное толкование из области понятия "добросовестный/недобросовестный налогоплательщик", которого в нашей кодифицированной системе нет и не было
на юрфаке долбят студентам, что у нас не прецедентное право, что суд. решения не источник права и т.д.

а на деле все решения судов собирают для себя для мотивации...мля..страна мутантов

Pervoiyul писал(а): железный аргумент уÂ :police:, заключение метрологов что плата - игровая

Простите, а это где они такое заключение МЕТРОЛОГОВ берут?

Ни один сучий метролог НЕ УПОЛНОМОЧЕН а также НЕ ИМЕЕТ ПРАВА делать подобные заключения !!!!!!!!!

Genka писал(а):
Pervoiyul писал(а): железный аргумент уÂ :police:, заключение метрологов что плата - игровая
Простите, а это где они такое заключение МЕТРОЛОГОВ берут?

Ни один сучий метролог НЕ УПОЛНОМОЧЕН а также НЕ ИМЕЕТ ПРАВА делать подобные заключения !!!!!!!!!

Во во. Пошли нафиг. У меня платы выполняют исключительно роль носителя информации, на котором содержится ЛОТЕРЕЙНАЯ ПРОГРАММА.Â И покажите ка мне на основании каких нормативных документов МЕТРОЛОГИ делают такие заключения???????

Решения у кого будут плиз в личку, от себя могу пообещать как тока появятся поделюсь.

maksim-mk писал(а):
Genka писал(а):
Pervoiyul писал(а): железный аргумент уÂ :police:, заключение метрологов что плата - игровая
Простите, а это где они такое заключение МЕТРОЛОГОВ берут?

Ни один сучий метролог НЕ УПОЛНОМОЧЕН а также НЕ ИМЕЕТ ПРАВА делать подобные заключения !!!!!!!!!
Во во. Пошли нафиг. У меня платы выполняют исключительно роль носителя информации, на котором содержится ЛОТЕРЕЙНАЯ ПРОГРАММА.Â И покажите ка мне на основании каких нормативных документов МЕТРОЛОГИ делают такие заключения???????

Очинно верно !!!!! Ну нету, нах, таких НПА !!!!! 8)

А платы, кстате, скоро появятся со всей линейкой Игрософта и с кучей игр Новомата, делаются под требования ВНИИМСа, так что автоматики будут и с сертификатами, что это либо лотерейное, либо развлекательное, либо какое ещще оборудование, и с экспертным заключением Госстандарта, что это - НЕ игровое оборудование.

А шоб не до@пывались по авторским правам на платы - игры будут на платформе PC !!!!!!

это всё конечно хорошо! но, скажите ка мне, будут ли работать игровые автоматы дальше? и если и будут, то как?

Все Ваши аргументы понятны и я тож самоеÂ :police: рассказываю, а они грят, что мол установка у них, дескать, противодействие игровому бизнесу, и рассказ о том, что аппарат стоит только для сбора пыли им по барабану.
Я уже рассказал, что мировой судья признал интернет терминал игровым оборудованием :o Мы на него, Вы что, какое нах... игровое, тож компутер в спец. корпусе, а то что народ в игры шпилит, так то не наше, то в забугорье буржуины поставили, вы вон через свой компутер можете сами влезть к ним на сайт и сыгрануть. НЕТ говорит, это нарушение 244 ФЗ, стук молоточком, штраф 50 тыр, оплатите пожалуйста и мосх потом и...пал с выдачей решения, расчитывал, что по срокам с жалобой не уложимся.
А Вы говорите...

БиЗ писал(а): а как доказывают совокупность, что именно азартная игра была?
ставка за игру, а не за товар или услугу + риск её потерять при проигрыше (но товар-то остался на руках у посетителя или услуга оказана, они что просто подарены?)+гарантированный выигрыш в случае победы.

плата игровая знач была игра? ну и что, не должно быть именно азартной игры
определение, что "под видом стимлотереи осуществлялась азартная игра" это опять казуальное толкование из области понятия "добросовестный/недобросовестный налогоплательщик", которого в нашей кодифицированной системе нет и не было
на юрфаке долбят студентам, что у нас не прецедентное право, что суд. решения не источник права и т.д.

а на деле все решения судов собирают для себя для мотивации...мля..страна мутантов

Alex700 писал(а): это всё конечно хорошо! но, скажите ка мне, будут ли работать игровые автоматы дальше? и если и будут, то как?

Гражданин хороший ( :police: ) !!!!!

Мы сейчас о чем тут распинались целый день?

Не хватает извилины понять, о чем, так воспользуйтесь хотя бы своей усидчивостью - прочтите еще несколько раз, мож, догонитесь !!!!!

Pervoiyul писал(а): Все Ваши аргументы понятны и я тож самоеÂ :police: рассказываю, а они грят, что мол установка у них, дескать, противодействие игровому бизнесу, и рассказ о том, что аппарат стоит только для сбора пыли им по барабану.
Я уже рассказал, что мировой судья признал интернет терминал игровым оборудованием :o Мы на него, Вы что, какое нах... игровое, тож компутер в спец. корпусе, а то что народ в игры шпилит, так то не наше, то в забугорье буржуины поставили, вы вон через свой компутер можете сами влезть к ним на сайт и сыгрануть. НЕТ говорит, это нарушение 244 ФЗ, стук молоточком, штраф 50 тыр, оплатите пожалуйста и мосх потом и...пал с выдачей решения, расчитывал, что по срокам с жалобой не уложимся.
А Вы говорите...
БиЗ писал(а): а как доказывают совокупность, что именно азартная игра была?
ставка за игру, а не за товар или услугу + риск её потерять при проигрыше (но товар-то остался на руках у посетителя или услуга оказана, они что просто подарены?)+гарантированный выигрыш в случае победы.

плата игровая знач была игра? ну и что, не должно быть именно азартной игры
определение, что "под видом стимлотереи осуществлялась азартная игра" это опять казуальное толкование из области понятия "добросовестный/недобросовестный налогоплательщик", которого в нашей кодифицированной системе нет и не было
на юрфаке долбят студентам, что у нас не прецедентное право, что суд. решения не источник права и т.д.

а на деле все решения судов собирают для себя для мотивации...мля..страна мутантов

Схемы надо ПРАВИЛЬНЫЕ и не дырявые применять !!!!! >:( ;)

Уж не Вы ли правильные схемы предлагаете ???
Помоему сейчас ситуация такая, что ваще ручаться ни за кого не надо.
И вообще, откуда Вам знать, что за схемы мы применяем :o
У моего знакомого, вынесли инет-кафе, которое работает уж года четыре, и никаким off-line или on-line там и не пахло, обыкновенный инет за деньги. ПришлиÂ :police: и тупо вынесли, а Вы говорите ПРАВИЛЬНЫЕ схемы Речь идет об отсутствии закона иÂ :police: беспределе

Уважаемый, не надо так нервничать и кусаться. Уж вы-то лично - всегда отличались редкостным позитивом !!!!!

Или так уже сЦуки достали, что нервы ни к черту?

P.S. А по схемам? По схемам, может, поболе вашего знаю !!! Да и по оборудованию .....

Сам видел у метрологов приказ с верху,там даны указания -если в апарате стоит плата ,значит он игровой.Я им говорю,что нет ставки на игру,люди бесплатно играют-нам пофиг можете в суде наши заключения оспаривать.

GaNsTeR_vIp писал(а): Сам видел у метрологов приказ с верху,там даны указания -если в апарате стоит плата ,значит он игровой.Я им говорю,что нет ставки на игру,люди бесплатно играют-нам пофиг можете в суде наши заключения оспаривать.

Ну приказов, допустим, у метрологов нет. А то, что дают заключение, что ИА игровые - абсолютно верно, если так оно и есть. А вот вы должны разъяснять и доказывать, что не используете их в сфере организации и проведения азартных игр. Нигде не запрещено использование ИА в качестве развлекательного оборудования до той поры пока не будет отслежена цепочка "деньги-автомат-игра-деньги" (кстати, отслеживается в течении 0,5 часа со скрытой камерой).

Скорей всего доказывать придеться в суде ,а это трата большая время и денег,а то что отследят скрытой камерой в моем случае всего лишь оператор не пробил кассовый чек-а это только штраф.

alex67 писал(а): Нигде не запрещено использование ИА в качестве развлекательного оборудования до той поры пока не будет отслежена цепочка "деньги-автомат-игра-деньги" (кстати, отслеживается в течении 0,5 часа со скрытой камерой).

Ну вот опять же - при применении "правильных" схем даже отслеживание этой цепочки ничего не даст, кроме ..... :-X . Но это - опять же мелкая административка на физ. лицо .....

А по использованию ИА - использовать их надо ТОЛЬКО с прогой, переделанной под требования ВНИИМСа, сертифицировать, получать заключение, что это НЕ игровой автомат, и тогда, даже если на месте не удастся этими бумагами отмахаться, то в суде должно прокатить процентов на 95 (конечно, если судья не полный мудак).

Да, в суде !!! А как вы хотели - так и придется работать, а многие, в закрытых регионах, так и работали уже в течение 2х лет !!!!

Alex700 писал(а): это всё конечно хорошо! но, скажите ка мне, будут ли работать игровые автоматы дальше? и если и будут, то как?

Ваши - будут. Подпольно.

Genka писал(а):

А по использованию ИА - использовать их надо ТОЛЬКО с прогой, переделанной под требования ВНИИМСа, сертифицировать, получать заключение, что это НЕ игровой автомат, и тогда, даже если на месте не удастся этими бумагами отмахаться, то в суде должно прокатить процентов на 95 (конечно, если судья не полный мудак).

Да, в суде !!! А как вы хотели

Хотели как позавчера: звонят мне из МО - вывозят аппараты(!!!) И - ждут от меня волшебной фразы (которую - сказать ментам и они сразу отъе...тся и аппраты обратно сами занесут). Да только я знаю только одно такое волшебное слово - "ОТСТА-А-А-АВИТЬ". и ЗВЕЗД НА ПЛЕЧАХ У МЕНЯ НЕТУ СТОЛЬКО, ЧТОБЫ ЕГО ПРОИЗНОСИТЬ.

ТАК ЧТО - В СУД, ГРАЖДАНЕ, В СУД.

"В сад, все в сад !!!", (с)Â ;D ;D ;D

Что в САД, что в СУД, все равно - на три буквы.