РАРИБ Форум Игорного Бизнеса

Проводим стимулирующую лотерею,завтра розыгрыш авто.Лотерея оформлена в налоговой,и в мин.экономики области,соответственно подаем сведения на победителя для удержания налога(увы :-\).Хотели зарегистрировать машину сразу на победителя,и не вписывать в птс фирму(т.е нас,как собственников)тк авто приобретено не для пользования,а для передачи в результате выигрыша.Так вот в гаи отказали регистрировать машину на человека на основании акта приема передачи и накладной,в которой хотели указать что машина получена в качестве выигрыша.Заставляют ставить на учет,потом снимать,ставить в военкомате опять же итп.в автосалоне предлагают только оформить на человека куплю продажу,что опять же неправильно,тк лотерея зарегистрирована.Подскажите,кто все делал по закону,можно ли как нибудь облегчить эту процедуру?

Так и делали. Ставили на организацию, потом снимали. В принципе - отказ гайцев в регистрации на основании Акта передачи в качестве приза - незаконен, но - ЗАМУЧАЕТЕСЬ ПЫЛЬ ГЛОТАТЬ ПО СУДАМ (с) Президент. И еще - авто приобретено в собственность организацией - поэтому вам безусловно штраф за непостановку на учет. И - доначисление налога на имущество.

ох блин,как криво все в этой стране....Спасибо за ответ!

ой,еще вопрос возник,как тогда организации передавать человеку автомобиль,снимем мы его с учета,а человеку выпишем акт приема передачи как выигрыш в стимулирующей лотерее?

Ну чего вы привязались к акту, это вторичный документ. Первичный - договор. Подходит под договор дарения в ГК РФ.

ну я ,собственно говоря,все пытаюсь пойти легким путем-)спасибо за подсказку,буду изучать дарение!

umpz писал(а): ой,еще вопрос возник,как тогда организации передавать человеку автомобиль,снимем мы его с учета,а человеку выпишем акт приема передачи как выигрыш в стимулирующей лотерее?

Верно. Так и делали.

Humorist
Я так и хочу сделать,чтоб еще не попадать на какое нибудь налогообложение по дарению(думаю что такое предусмотрено),но опять же проблема может быть в гаи,уперлись и все тут.

umpz писал(а): Humorist
Я так и хочу сделать,чтоб еще не попадать на какое нибудь налогообложение по дарению(думаю что такое предусмотрено),но опять же проблема может быть в гаи,уперлись и все тут.

Напишите жалобу в вышестоящее ГАИ с копией в главк ГАИ МВД и покажите им. И спросите - отправлять или как?

Была схема попроще. Фирма проводящая лотерею заключает договор с автосалоном на ответственное хранение, вносит 100% предоплату за автомобиль, забирает его ставит на подиум возле зала и стоит он там себе нвенький заманивая игроков. После розыгрыша представитель фирмы вместе с победителем приезжает в солон и все документы включая договор купли-продажи оформляют на частное лицо. Берегите своих клиентов! 

Тимоха
согласно закону о лотереях,организатор должен являться собственником приза,поэтому думаю ответсвенное хранение не подойдет.тк лотерея зарегистрирована,то победитель должен заплатить 35%,а не 13% как в вашем случае когда на него оформляют куплю продажу.

umpz писал(а): Тимоха
согласно закону о лотереях,организатор должен являться собственником приза,поэтому думаю ответсвенное хранение не подойдет.тк лотерея зарегистрирована,то победитель должен заплатить 35%,а не 13% как в вашем случае когда на него оформляют куплю продажу.

Верно.

Конечно уже поздно, но все же расскажу наш вариант. Мы заключаем трех сторонний договор купли-продажи, где мы - плательщик, победитель - приобретатель(в силу данного нашей организацией обязательства о выдаче главного приза стимулирующей лотереи, причем прямо в договоре это прописываем), автосалон - продавец. Как организатор лотереи мы исполняем все свои обязательства. У налоговой также нет претензий.  И еще такой вопрос. А почему Вы подаете на победителя данные в налоговую? По НК Вы не являетесь налоговым агентом, победитель обязан сам отчитаться о своих доходах (точно такая же ситуация как и при выигрыше на игровом автомате)

Раньше мне кажется тоже мы не были агентами,во всяком случае я была в этом уверена,сейчас Минфин говорит:
2.  Согласно  статье  24  Кодекса  налоговыми агентами признаются
лица,  на  которых  в соответствии с Кодексом возложены обязанности по
исчислению,  удержанию  у  налогоплательщика  и  перечислению  в
соответствующий бюджет (внебюджетный фонд) налогов.
    Согласно  подпункту  2  пункта  3 статьи 3 Федерального закона от
11.11.03  N  138-ФЗ  "О  лотереях", стимулирующая лотерея представляет
собой лотерею, право на участие в которой не связано с внесением платы
и  призовой  фонд  которой  формируется  за  счет средств организатора
лотереи.  Таким  образом,  стимулирующая  лотерея  не  является игрой,
основанной на риске, и к доходам от участия в ней не могут применяться
положения  подпункта  5  пункта 1 статьи 228 Кодекса о самостоятельном
декларировании  указанного  дохода  физическими  лицами.  Исчисление,
удержание  и  уплата налога на доходы физических лиц в рассматриваемом
случае осуществляется организацией - налоговым агентом."
Вот ссылка на сам документ:
http://www.innovbusiness.ru/pravo/Docum ... 17046.html
Думаю что я правильно поняла.тк мы признаемся агентами,пишем в налоговую письмо о невозможности удержать,тк приз не денежный,и подаем данные на победителя.
Что же касается тройственного договора,в этом не сильна,у нас Гаи просто оформляло на того на кого выписана счет-справка,те на организациюи плевали они на лотереи.Опять же-вы должны быть владельцем чтоб разыграть,соответсвенно как писал выше Humorist,доначисление налога на имущество.Розыгрыш прошел-заморочились в гаи.поставили-сняли итп,по акту передали победителю,будем ждать как у него пройдет оформление.А следующий делать будем,можно конечно помозговать,ваш вариант рассмотреть,или опять по накатанной,comme il faut-(

umpz писал(а): Раньше мне кажется тоже мы не были агентами,во всяком случае я была в этом уверена,сейчас Минфин говорит:
2.  Согласно  статье  24  Кодекса  налоговыми агентами признаются
лица,  на  которых  в соответствии с Кодексом возложены обязанности по
исчислению,   удержанию   у   налогоплательщика   и   перечислению   в
соответствующий бюджет (внебюджетный фонд) налогов.
     Согласно  подпункту  2  пункта  3 статьи 3 Федерального закона от
11.11.03  N  138-ФЗ  "О  лотереях", стимулирующая лотерея представляет
собой лотерею, право на участие в которой не связано с внесением платы
и  призовой  фонд  которой  формируется  за  счет средств организатора
лотереи.  Таким  образом,  стимулирующая  лотерея  не  является игрой,
основанной на риске, и к доходам от участия в ней не могут применяться
положения  подпункта  5  пункта 1 статьи 228 Кодекса о самостоятельном
декларировании   указанного  дохода  физическими  лицами.  Исчисление,
удержание  и  уплата налога на доходы физических лиц в рассматриваемом
случае осуществляется организацией - налоговым агентом."
Вот ссылка на сам документ:
http://www.innovbusiness.ru/pravo/Docum ... 17046.html
Думаю что я правильно поняла.тк мы признаемся агентами,пишем в налоговую письмо о невозможности удержать,тк приз не денежный,и подаем данные на победителя.
Что же касается тройственного договора,в этом не сильна

Верно.

Проще придти в салон, оставить за машину 100% залог и поставить ее в разыгрываемом месте, само собой для закона она будет стоять не как разыгриваемый предмет, а как простой предмет :) . Машина вообще не считается транспортным средством когда находится в заглушеном состоянии :). Далее игрок выигрывает, его отправляют в салон к менеджеру, который сразу на прямую вписываетв договор имя победителя. Более подробно как такое можно сделать , расказывают в салоне так как у них есть практика. Лично я вообще пытался договорится чтоб машину поставили на разогрышь возле нашего казино без оплаты, а когда кто-то выиграет , заплатить деньги салону по факту, но само собой это был наивняк, нам сказали бошлять 100% :).

комментарии выше показывают что и этот способ незаконен.

а Вы регистрировали лотерею?если менеджер являлся собственником,то как же фирма,которая должна им быть?