РАРИБ Форум Игорного Бизнеса

Если мой техник надомник нелегал, но головастый.
Долженли я обращаться в сервис центр скажем по ремонту компутеров где с меня сдерут 10 шкур??? ???

Андрю писал(а): Если мой техник надомник нелегал, но головастый.
Долженли я обращаться в сервис центр скажем по ремонту компутеров где с меня сдерут 10 шкур??? ???

Оформи его ИП.

Я так пологаю для проведения  ремонта соответствующей аппаратуры просто ИП
маловато, наверно необходимо иметь как минимум сертификат.
далее не думаю, что при таком поведении властей, в будущем(ближайшем)
не начнут требовать доку кто менял версии, проводит ремонт вплоть до норма-часов работника

как с этим быть??????

Сертификат нужен на те виды деятельности, которые подлежат сертификации.
"ремонт ИА" - нет в перечне сертифицируемых видов деятельности.

Зачем придумывать и искать себе проблемы? Вам их и так найдут ;)

А ведь можно работника устроить к себе на сдельную основу. В договоре будет указано сколько и в каком случае он получает. И все будет вполне легально. Только придется налоги платить и отчеты делать.

Андрю писал(а): начнут требовать доку кто менял версии, ...

Техник может и не знать ничего. Ты ему принес микрухи, диск с файлами (с отвлеченными именами файлов), попросил переписать. А что там за микрухи и что там в файлах, техник вообще не знал.
Однако в этом случае, перепрошивку, тебе придется "брать на себя".

Андрю писал(а): Я так пологаю для проведения  ремонта соответствующей аппаратуры просто ИП
маловато, наверно необходимо иметь как минимум сертификат.
далее не думаю, что при таком поведении властей, в будущем(ближайшем)
не начнут требовать доку кто менял версии, проводит ремонт вплоть до норма-часов работника

как с этим быть??????

Ребята, давайте определимся в понятиях................. >:( >:( >:(

"Ремонт" платы и "замена версии" - две разные вещи. Для замены версии (обновление или восстановление программного продукта, по-простонародному) необходимы полномочия, подтвержденные автором программы или его договорным партнером.  :( Разве я не права? :o

Guzel писал(а): ... необходимы полномочия, подтвержденные автором программы или его договорным партнером.  ...

Очевидно это распространяется именно на программный продукт (в народе - прошивка) короче на саму информацию записанную в память а не на микросхены памяти, содержащие этот программный продукт. Микросхемы есть в свободной продаже а вот прошивки... и использование прошивок без согласия автора - это уже другое дело.
Использование уже готовых микросхем (например со сломанной платы) на другой такой же плате, скорее всего не является противозаконным. Естессно при условии, что платы приобретены легально. Думаю, это справедливо и для дисков (это об автоматах на базе компа).

nikol@y писал(а): А ведь можно работника устроить к себе на сдельную основу. В договоре будет указано сколько и в каком случае он получает. И все будет вполне легально.

Не будет. По характеру сдельной оплаты труда она может вводиться за однообразную трудовую функцию, ценность которой в количестве продукта, а не в отработанном времени. В данном случае каждая работа техника о конкретному автомату является индивидуальной. Поэтому либо подряд, либо услуги.

AR_Favorit писал(а): Сертификат нужен на те виды деятельности, которые подлежат сертификации.
"ремонт ИА" - нет в перечне сертифицируемых видов деятельности.

Зачем придумывать и искать себе проблемы? Вам их и так найдут ;)

Да в принципе AR_Favorit правильно говорит. В любом случае если и будут докапываться, то уже не до сертификатов, которые должны быть выданы вашему ремонтнику, а будут спрашивать право на использование программ, которые у вас стоят в ИА

Guzel писал(а): "Ремонт" платы и "замена версии" - две разные вещи. Для замены версии (обновление или восстановление программного продукта, по-простонародному) необходимы полномочия, подтвержденные автором программы или его договорным партнером.  :( Разве я не права? :o

Пожалуй соглашусь с porcha2.
Если я покупаю ПО к своему компьтеру то мне достаточно лицензионного соглашения.

В итоге мы имеем скачаные из инета прошивки-контрафакт,
техник, также как и я являемся распространителями  прошивок- контрафакта
причем я так полагаю это касается не только обновления версий, но и прошивка купюрников.
и так наступает полная даже не административная а уголовная ответственность.

Отсюда вопос: где лежат оригинальные, разрешенные  к клонированию прошивки?
если их нет, то это  КОСАЕТСЯ ВСЕХ ЛЮБИТЕЛЕЙ ЗАКОННОГО И.Б.
Завтра могут завалиться в зал структуры и уже никого не интересует
в порядке ли у тебя все отальные документы.

если я не прав -парируйте.

:) Это гон??  ;) ;D
Если

мы имеем скачаные из инета прошивки-контрафакт

Значит у тебя проблемы...  ;)
Можно ведь и купить у ЧИ.
Такой мысли не возникало?

также как и я являемся распространителями  прошивок- контрафакта

Чистосердечное признание смягчает....  ;D ;D

я так полагаю это касается не только обновления версий, но и прошивка купюрников

Именно так. Однако, никто тебе не мешает отправить и платы и купюрники производителю (его представителю) для перепрошивки.

Отсюда вопос: где лежат оригинальные

У ЧИ, например, есть игрософт. У Астро - есть прошивки Астро...  и т.д. :)

разрешенные  к клонированию

К клонированию кем ?? Если тобой, то таких вообще нет. Вернее они есть, но до тех пор, пока автор не заявляет о своих правах.

Завтра могут завалиться в зал структуры

И какие такие "структуры" проверяют имеешь-ли ты право иметь игры с именно такими ПРОШИВКАМИ ?

зы. подразумевается, что документы на автоматы и метрологический контроль в порядке.

Андрю  , странно, что из твоих 19-20 постов, 15-16-это вопросы...  ;)

пока у меня только вопросы, ничего странного в этом не вижу.
а отвечать типа=мудак разгребай свои проблемы сам= я не собираюсь.
если увижу,что своим ответом реально смогу помоч, то обязательно отвечу.

вот такой я почемучка. ;D

Если по теме прошивок, то ты прав

Андрю писал(а): =мудак разгребай свои проблемы сам=

Дело в том, что только ТЫ решаешь что и куда ставить  (в смысле прошивок) и соответственно решаешь САМ проблемы с властями и метрологией.
ну а если основной вопрос в том

Андрю писал(а): где лежат оригинальные, разрешенные  к клонированию прошивки?

То здесь два ответа:
Как я говорил, оригинальные у производителя или его представителя. Разрешенных к клонированию еще нет.  (официально)
Если совсем жаба давит, форум по читай. Давно и много об этом говорилось.

По поводу авторских прав на прошивки. Почему идет речь только о игрософте? Прошивки есть и для других игр, и не только для игр, купюрники же вон шьете? А где у вас права на использование этих прошивок, а (Если это не кешкод с присланной непосредственно изготовителем флешкой)? Это ведь программа, с точки зрения нашего закона ничуть не отличающаяся от Windows. Представляете ужос, продвинутые в плане технологий менты осматривают купюрники, сверяют дату их выпуска с датой прошивки, стоящей на нем, и грозно спрашивают - а покажите-ка лицензионное соглашение на ЭТУ прошивку?! :o

Советую помнить, что по нашему законодательству есть две вещи:
1) не вы должны доказывать правомерность использования ПО, а :police: - свои претензии.
2) без поддержки правообладателя наказать вас за незаконное использование программного продукта - проблематично.
3) в общем случае правообладатель - если он прозводит и продает не просто программы, а программно-аппаратные комплексы - сквозь пальцы смотрит на нарушение своих авторских прав, выражающееся в замене прошивки на оригинальном (не контрафактном) продукте и не преследует за это клиентов.

Но в случае, "когда надо докопаться", происхождение прошивок - таки неплохой повод... :(
По крайней мере, вполне годится для изъятия на какой-то период всего аппаратно-программного комплекса (автомата, или игровой платы... или купюрника)...

Андрю писал(а): В итоге мы имеем скачаные из инета прошивки-контрафакт,
техник, также как и я являемся распространителями  прошивок- контрафакта
причем я так полагаю это касается не только обновления версий, но и прошивка купюрников.
и так наступает полная даже не административная а уголовная ответственность.

Отсюда вопос: где лежат оригинальные, разрешенные  к клонированию прошивки?
если их нет, то это  КОСАЕТСЯ ВСЕХ ЛЮБИТЕЛЕЙ ЗАКОННОГО И.Б.
Завтра могут завалиться в зал структуры и уже никого не интересует
в порядке ли у тебя все отальные документы.

если я не прав -парируйте.

Ты только что проснулся?  :o

Всем большое спасибо за ответы.

лично для себя я сделал вывод, что  как не пытайся держать свой бизнес в рамках закона,
он всеравно будет НЕЗАКОННЫМ следовательно из 2х вариантов, за кого?
за легалов или нелегалов я склоняюсь к поднятию черного флага(лично мое мнение)

еше раз всем спасибо! :'(

Вот так всегда! Одни склоняются туда, другие - сюда. А в итоге...... всех наклонят одинаково. В 2008 году все в одной позиции будем склоняться...........  :-\ или наклоняться........... >:(

В этом все и дело, наклоняться придется всем, поэтому приходится выбирать в каком случаедо2008
затраты будут минимальными, или остатся законником и потом наклоняться под 2х-3х монополистов.

Андрю, (кстати, где Ш :D) не забивай себе голову. Россия великая страна, где правовое поле подчас настолько неопределенно или запутано, что при желании нагнуть можно любого. Поэтому работай, балдей, ЭЛЕМЕНТАРНО предохраняйся ;) (я имею ввиду метрологию и т.д.) и будет тебе счастье, пока никто не захочет за тебя взяться всерьез. И докопаются в любом случае, хоть ты сейчас здесь голову себе и нам сломаешь. Все нормально с автоматами? - привет от эпидемиков, или от пожарников, иди от защиты труда. :o

Так что, не буду изменять своей привычке сыпать поговорками и афоризмами:

Танцуй пока молодой, мальчик... ;D

Кстати, по поводу охраны труда и аттестации рабочих мест уже начали отдельных владельцев за вымя трогать.  Пока еще ничего конкретного, но, по ходу, и это направление  :police: :police: :police: будут разрабатывать ...... :-\

Так что, опять же, все ко мне - делать аттестацию и сертификацию рабочих мест !!!!!!!!!! ;) ;D :P

однозначно для Чи я поднимаю два пальца (виктория) а за всех кто это понимает - 2 литра!! в понедлельник встретемся.  если живой кто-будет

губу не раскатывайте.... естессно в нете.  ;D