Официальный Форум игорного бизнеса

Госпада это понятно но не будем забывать про экспертизу без неё какая угаловка...

1

Ну 210 вряд ли нарисуют учредителям, если не докажут, что они давали задание директору. Что касается административки, возможно это козырь убеждения судьи (типа правовую оценку их деятельности дали). Но уголовный процесс намного серьезней, чем административный. Поэтому здесь 50/50 подействует ли этот аргумент или нет. И то в доказательной базе решение суда не будет, это точно.

terminal777 писал(а):Ну 210 вряд ли нарисуют учредителям, если не докажут, что они давали задание директору. Что касается административки, возможно это козырь убеждения судьи (типа правовую оценку их деятельности дали). Но уголовный процесс намного серьезней, чем административный. Поэтому здесь 50/50 подействует ли этот аргумент или нет. И то в доказательной базе решение суда не будет, это точно.

Совершенно не факт. И вправду 50/50. Нынешнее правосудие доказывает обратное. Возьми, к примеру, болотные дела: один признался, осудили .....и понеслось .... Типа доказано. Так что не надейтесь вы особо на особенное правосудие. Смотря кому на мозоль наступить .

Потому и могут административку признать за основу , если незаконная деятельность продолжается после вступления административки в силу. В случае, если лица указаны те же, то вообще как две, пардон, фаланги намочить.

почему я не понимаю то о чем вы пишите ?) можно на русском языке

Guzel писал(а):

terminal777 писал(а):Ну 210 вряд ли нарисуют учредителям, если не докажут, что они давали задание директору. Что касается административки, возможно это козырь убеждения судьи (типа правовую оценку их деятельности дали). Но уголовный процесс намного серьезней, чем административный. Поэтому здесь 50/50 подействует ли этот аргумент или нет. И то в доказательной базе решение суда не будет, это точно.

Совершенно не факт. И вправду 50/50. Нынешнее правосудие доказывает обратное. Возьми, к примеру, болотные дела: один признался, осудили .....и понеслось .... Типа доказано. Так что не надейтесь вы особо на особенное правосудие. Смотря кому на мозоль наступить .

Потому и могут административку признать за основу , если незаконная деятельность продолжается после вступления административки в силу. В случае, если лица указаны те же, то вообще как две, пардон, фаланги намочить.

Гулечка, зачем ориентировать народ на какие-то там болотные дела?) Есть воронежское, саратовское дела, исключительно по профилю данного профиля)

Pro-book писал(а):

artek писал(а):Так если на юрика наложат штраф, то почему тогда еще и на директора и учредителей возбудят уголовку, что не понятно? в законе же прописано что только штраф накладывается на юр лицо и все!!! При чем тут директор и учредитель?

Сначала административку.
Потом, уже с материалами административки, на уголовку. Так им проще и надёжнее, чем одновременно и административку, и уголовку.
Сначала административка, уголовка - чуть позже по срокам, как правило (но не намного и позже).
Директор - однозначно.

Учредители - в резонансном потенциале, даже до 210-й УК РФ, но при банальном случае, учредители - вне ответственности.

Пробук, ну слава богу, ты появился. Как отдыхалось-то? Мы тут уже изнемогаем без твоей мудрости, но ты ведь не дашь нам пропасть несведущими?

Guzel писал(а):

terminal777 писал(а):Ну 210 вряд ли нарисуют учредителям, если не докажут, что они давали задание директору. Что касается административки, возможно это козырь убеждения судьи (типа правовую оценку их деятельности дали). Но уголовный процесс намного серьезней, чем административный. Поэтому здесь 50/50 подействует ли этот аргумент или нет. И то в доказательной базе решение суда не будет, это точно.

Совершенно не факт. И вправду 50/50. Нынешнее правосудие доказывает обратное. Возьми, к примеру, болотные дела: один признался, осудили .....и понеслось .... Типа доказано. Так что не надейтесь вы особо на особенное правосудие. Смотря кому на мозоль наступить .

Потому и могут административку признать за основу , если незаконная деятельность продолжается после вступления административки в силу. В случае, если лица указаны те же, то вообще как две, пардон, фаланги намочить.

Резонно и обсуждалось ранее, когда только статьи появились, но тогда был состав иной у статей без особенностей января. И еще не только обращать внимание на то, что "если лица указаны те же", но и на виды деятельности указанные и в уставе и в статистике, и тогда точно будет соотношение не 50/50, а 20/80, если не хуже, с учетом нашего правосудия и экономического кризиса

Guzel писал(а):Потому и могут административку признать за основу , если незаконная деятельность продолжается после вступления административки в силу.

Если административка вынесена по деятельности осуществляемой в 2015 г., то даже в случае ее прекращения после вступления в силу административки нет препятствий для привлечения по уголовке, скорее всего даже будет обязаловка. Ведь административка будет вынесена именем РФ, т.е. будет признано доказанным, что незаконная деятельность по организации и (или) проведению азартных игр осуществлялась. Остается только запросить учредительные документы ООО для выявления фамилии руководителя.
Преюдиция, однако, ст. 90 УПК: Обстоятельства, установленные вступившим в законную силу приговором либо иным вступившим в законную силу решением суда, принятым в рамках гражданского, арбитражного или административного судопроизводства, признаются судом, прокурором, следователем, дознавателем без дополнительной проверки.
Даже если сразу не догадаются возбудится, то чуть позже, в пределах срока давности, наверняка эту "палку" не упустят.

DmB писал(а):

Guzel писал(а):Потому и могут административку признать за основу , если незаконная деятельность продолжается после вступления административки в силу.

Если административка вынесена по деятельности осуществляемой в 2015 г., то даже в случае ее прекращения после вступления в силу административки нет препятствий для привлечения по уголовке, скорее всего даже будет обязаловка. Ведь административка будет вынесена именем РФ, т.е. будет признано доказанным, что незаконная деятельность по организации и (или) проведению азартных игр осуществлялась. Остается только запросить учредительные документы ООО для выявления фамилии руководителя.
Преюдиция, однако, ст. 90 УПК: Обстоятельства, установленные вступившим в законную силу приговором либо иным вступившим в законную силу решением суда, принятым в рамках гражданского, арбитражного или административного судопроизводства, признаются судом, прокурором, следователем, дознавателем без дополнительной проверки.
Даже если сразу не догадаются возбудится, то чуть позже, в пределах срока давности, наверняка эту "палку" не упустят.

О чём и речь.
Только вместо руководителя юр. лица, будут разрабатывать именно "группу лиц", а директор ООО под суд не пойдёт, ввиду своей фиктивности и сотрудничества со следствием, со всеми вытекающими для того, кто фактически за игоркой стоит (показания арендодателей, +сторонние видеозаписи, это будет приложено).

Pro-book писал(а):

DmB писал(а):

Guzel писал(а):Потому и могут административку признать за основу , если незаконная деятельность продолжается после вступления административки в силу.

Если административка вынесена по деятельности осуществляемой в 2015 г., то даже в случае ее прекращения после вступления в силу административки нет препятствий для привлечения по уголовке, скорее всего даже будет обязаловка. Ведь административка будет вынесена именем РФ, т.е. будет признано доказанным, что незаконная деятельность по организации и (или) проведению азартных игр осуществлялась. Остается только запросить учредительные документы ООО для выявления фамилии руководителя.
Преюдиция, однако, ст. 90 УПК: Обстоятельства, установленные вступившим в законную силу приговором либо иным вступившим в законную силу решением суда, принятым в рамках гражданского, арбитражного или административного судопроизводства, признаются судом, прокурором, следователем, дознавателем без дополнительной проверки.
Даже если сразу не догадаются возбудится, то чуть позже, в пределах срока давности, наверняка эту "палку" не упустят.

О чём и речь.
Только вместо руководителя юр. лица, будут разрабатывать именно "группу лиц", а директор ООО под суд не пойдёт, ввиду своей фиктивности и сотрудничества со следствием, со всеми вытекающими для того, кто фактически за игоркой стоит (показания арендодателей, +сторонние видеозаписи, это будет приложено).

Это если захотят возиться и искать, а если пойдут по формальным признакам, то группа лиц вместе с директором.

какой-то мотыль собрался на рарибе ,
лечилово
и так ясно - каждый на месте решать будет

По всем фактам незаконной игорной деятельности необходимо возбуждать уголовные дела, считают в Прокуратуре.

«Прокурорам указано на необходимость возбуждения уголовных дел по всем фактам незаконной игорной деятельности, провести на складах временного хранения ревизию изъятого в 2014 году оборудования и направить иски о признании его бесхозяйным, проконтролировать исполнение уже вступивших в законную силу решений суда. К мероприятиям по уничтожению игорного оборудования привлечь средства массовой информации», — уточнили в пресс-службе.

Прокурорам необходимо использовать информацию общественных организаций и местных жителей о местах, где проводится незаконная игорная деятельность. Такое указание дал первый заместитель прокурора Ленинградской области Магомед Дибиров в информационном письме городским и районным прокурорам, сообщает пресс-служба областной прокуратуры.

Кировские игровые клубы выдавали себя за государственную лотерею.

Игровое оборудование и терминалы под вывесками Всероссийской государственной лотереи «Победа» и «Биржи «Гермес» изъяты из ТЦ «Арбат», РЦ «Золотой век» и торгового комплекса «Орион».

11 марта в пресс-службе ОПКО по Кировской области сообщили об изъятии игрового оборудования и биржевых терминалов из нескольких торговых точек города. Так, в ходе работы группы по взаимодействию с правоохранительными органами ОПКО в прокуратуру направлены материалы проведенных проверок: подозрение вызывают аппараты под вывесками Всероссийской государственной лотереи «Победа» и «Биржи «Гермес».

Сейчас прокуратуре Октябрьского и Ленинского района Кирова предстоит установить законность деятельности дилингового центра «Гермес» и Всероссийской государственной лотереи «Победа».

Вроде бы за pupkin59, который с нашего форума, взялись

На Сахалине полицейские задержали членов организованной группы, подозреваемых в организации и осуществлении незаконной игорной деятельности, сообщает пресс-служба УМДВ России по Сахалинской области.

«Незаконная игорная деятельность осуществлялась в четырех заведениях. На момент проведения мероприятий во всех клубах находились посетители и администраторы. Сотрудниками изъято 33 игровых автомата и 10 компьютеров, более 100 тыс. рублей, бухгалтерская документация и долговые расписки клиентов», — уточнили в пресс-службе.

В отношении участников преступной группировки возбуждено уголовное дело. Двое подозреваемых помещены в изолятор временного содержания.




Вот так совпадение
Этих я знаю. В декабре насчёт изменений по уголовке они обращались, всё хотели под лицензию букмекерскую какую-нибудь пойти для своих помещений, да жалко денег, и начальство местное в доле с ними, мол, не сдаст их, а лицензия нужна на случай, если власть поменяется.
И документы на помещения присылали они в конце января, и помещения у них подошли на вписание в лицензию.
Подавать на вписание было уже пора, а ребятки исчезли.
Видать, решили, что крыша у них хорошая.

Это я без рекламы всякой написал здесь - совпадение интересное очень.

Чисто игровые, занимались терминалами лотерейными+ "железом" в залах.

Ну вот, итог закономерен.

Губернатор Сахалинской области Хорошавин в СИЗО, и этих пригребли, хотя вряд ли они к нему относились каким-то образом.
Начали тотально на местном уровне коррупцию подчищать и местную игорку после посадки губернатора.
Так совпало. Понадеялись соколики на местного главу администрации. Оказывается, лицензию так и не оформили, работали в подпольном режиме по игорке и терминалам, не прикрылись ничем.
Их закрыли.
А местная власть не поменялась.

https://mvd.ru/news/item/3204755/

Двое за решёткой ждать суда будут.