Налоговые агенты

[demmony]

Такая ситуация.
Обратился знакомый, он оформлен как ПБОЮЛ. При проверке налоговой инспекцией просмотрели его журнал показаний по счетчикам. И там где у него стоял «Минус», т.е. выдача аппаратами денежных средств, на ту сумму минуса потребовали предоставить данные: кому он выдал выигрыши. Тот естественно их не предоставил, на что налоговая заявила что этот «Минус» пойдет как необоснованные расходы и зачисляется в его личный доход и за полгода требуют с него заплатить налоги с этих доходов: подоходний, ЕСН.
Мой совет ему был послать их на ……… и ничего не платить и пусть через суд попробуют истребовать эту сумму, тем более преценденты в судебной практики уже были, МЫ НЕ ЯВЛЯЕМСЯ НАЛОГОВЫМИ АГЕНТАМИ, и определить понятие выигрыша в игорном бизнесе тяжело.
Может кто сталкивался с похожей ситуацией?

[demmony]

И вообще как уйти от этих долбанных счетчиков? При проверках все требуют их показания. Мы ООО, сами через внутренние приказы по предприятию организовали учет денежных средств и сами через эти же приказы организовали формы отчетности первичных документов по залам. Платим игорный налог и до свидание.
Но ведь ПБОЮЛ помимо игорного налога платит еще и свои налоги. Как ему вести или наоборот необоснованно не вести журналы показаний по этим счетчикам, не химича с обнулением этих счетчиков.
Кто оставит свое мнение буду благодарен.

[Tais]

Я работаю в казино уже 5 лет и этой зимой столкнулась с такой же проблемой. Налоговая инспекция собиралась обложить налогом на доход все выплаты, т.е. весь оборот по расходной кассе...
Советую распечатать из Налогового Кодекса ст.226 п.2
   Статья 226. Особенности исчисления налога налоговыми агентами. Порядок и сроки уплаты налога налоговыми агентами
   2. Исчисление сумм и уплата налога в соответствии с настоящей статьей производятся в отношении всех доходов налогоплательщика, источником которых является налоговый агент, за исключением доходов, в отношении которых исчисление и уплата налога осуществляются в соответствии со статьями 214.1, 227 и 228 настоящего Кодекса с зачетом ранее удержанных сумм налога. (в ред. Федерального закона от 30.05.2001 N 71-ФЗ)
В статье 228 сказано следующее
   1. Исчисление и уплату налога в соответствии с настоящей статьей производят следующие категории налогоплательщиков:
   5) физические лица, получающие выигрыши, выплачиваемые организаторами лотерей, тотализаторов и других основанных на риске игр (в том числе с использованием игровых автоматов), - исходя из сумм таких выигрышей. (пп. 5 введен Федеральным законом от 30.05.2001 N 71-ФЗ, в ред. Федерального закона от 29.05.2002 N 57-ФЗ)
Из всего вышеизложенного видно, что Вы не должны удерживать, а тем более перечислять налог на доход.

[demmony]

С тем что мы не должны удерживать и перечислять налоги с выигрышей все понятно, я тут порылся в в разговорах игорников, нашел высказывания разные сделал выписки с налогового кодекса, тут все понятно. но как быть с тем ЧТО МЫ ДОЛЖНЫ ПРЕДОСТАВЛЯТЬ СВЕДЕНИЯ В МНС ПО ИГРОКАМ ПОЛУЧАЮЩИМ ВЫИГРЫШИ? Или делать изначально упор что мы не являемся налоговыми агентами? И непонятно почему налоговая так уверенна в своих действиях, ведь даже показывали им судебное решение от 30 апреля 2002 года арбитражного суда Карелии, о том что предприятия игорного бизнеса не должны вести карточки по учету доходов физ. лиц.

[Tais]

Посоветуйте внимательнее читать налоговикам Кодекс... Я принесла в налоговую распечатки этих статей и больше ни у кого вопросов не было... Там же ясно написано, что исчислять налог должны сами физические лица, получившие доход... И вообще, где например сказано, что в игровых автоматах или казино, человек может играть только после предъявления паспорта???? А в ИМНС сведения подаются с паспортными данными...
Короче, в Сочи мы свою точку зрения отстояли :))) Надеюсь и у Вас все получится ;)

[demmony]

Gor, у тебя такая же проблема? Перерыл кучу литературы, но нигде не нашел то, что мы обязаны вести журналы показаний по этим счетчикам, кроме одной инструкции МНС от 98 года кажется. А в одном судебном решении, в Интернете нашел в формулировке заседателей фразу «для предприятий игорного бизнеса отсутствуют утвержденные типы первичных документов», говорю по памяти, точно не помню формулировку. Зато при каждой проверки пишут в протоколах мол отсутствуют документы подтверждающие приход денежных средств. И начинаются споры и доказывания что нам они не нужны, платим же налог полностью. А раз Налоговая полиция нам сама сунула образцы журналов по этим счетчикам, вот видите такие журналы и баста, где они их только откопали.
Мы сейчас у себя через внутренние приказы по предприятию сами организовали учет денежной выручки. Этими же приказами утвердили образцы первичных документов поступления денежных средств. Просто пишем сумму выручки залов и все, и никаких показаний счетчиков, это наше внутренне дело для контролей операторов. И еще указали в этих приказах что в связи с частой поломкой, производить инженерной службой диагностику и ремонт этих счетчиков. Хотят пусть приходят и каждый день проверяют соответствие показаний и деньгами в кассе. Не знаю что из этого получится, ФСНП отменили, а ОБЭП еще дела не принял :) но уж лучше раз отсудится чем такой вечный геморрой.
А насчет налоговых агентов, нам тоже на днях налоговая заявила, что в конце года мы должны предоставить данные кому мы производи выплаты выигрыша свыше 2000 рублей. Столько лет молчали, а тут вдруг все разом проснулись с этими выигрышами. Как я им блин их предоставлю, я что игрокам в паспорт смотрю? И как понять сколько он выиграл, а кто будет учитывать сколько он вложил в этот выигрыш?

[Tais]

Да они достали все подозревать казино и залы игровых автоматов в отмывании денег... После принятия закона на игорный бизнес в августе 1998г. отменили ведение в казино журналов результатов по столам и налоговая приходила этого не требовала... а тут у меня была документальная проверка, так инспектор спрашивает, чем вы докажете, что у вас были проигрыши... Я ей отвечаю, что нам смысла нет что-то утаивать... и вообще, если подозреваете, то приходите с внезапными проверками и все сами считайте... Объясняю ей, что у нас была проверка ОБЭП в декабре, все в порядке... А она твердит, что не верит... Ну пусть попробует доказать, что она права.... И вообще, НИКТО не может нормально проверить предприятия игорного бизнеса, потому что нет специалистов!!!!
А по игровым автоматам мы показания снимаем и ведем журналы, это нам не трудно, "механизмы" у нас все отлажены ;)

[demmony]

Gor, а как от ОБЭПА отбился? Тоже к счетчикам цеплялись?
Может что и по сдачам данных на игроков в налоговую посоветуешь?