РАРИБ Форум Игорного Бизнеса

Мало на игорный бизнес придурков с ножами и топорами, удильщиков и трясунов, всяких мастеров по манипуляциям с купюрами – фальшивыми и настоящими, жуликоватых крупье и управляющих, вот и ещё один праздник на нашей улице!
Господа предприниматели!
За последний год на многих игровых точках нашего необъятного отечества участились случаи неоправданно высоких и необъяснимых выигрышей, выпадающих из общей картины математически понятного игрового процесса.
Анализ нескольких десятков подобных случаев показал, что таким «необъяснимым» поведением «страдают» почти исключительно:
игровые автоматы и комплексы отечественного производства,
или отечественной сборки,
или производящиеся в странах бывшего «соцлагеря» и ввозимые из них,
и обслуживаемые отечественными сервис-центрами
(в особом почете многоместные электронные рулетки).
По инициативе ряда игорных компаний, ставших жертвами подобных случаев, собственными силами был проведен комплекс мероприятий, в ходе которых достоверно установлено следующее.
На рынке действуют хорошо организованные преступные группы, в состав которых входят представители всей цепочки «жизнедеятельности» аппаратов – ввоза, сборки, производства, продажи, аренды, сервисного обслуживания и эксплуатации. Главным их отличием от всего, с чем мы до сих пор сталкивались, является новая составляющая - «высокие технологии».
Игорное оборудование до момента его установки снабжается аппаратными или программными закладками, которые однократно или многократно могут срабатывать автоматически при определенных условиях, известных бандитам, или активируются извне в требуемый момент. При необходимости, закладки могут изыматься при последующем «ремонте» аппаратов, или оставляются «спящими» до следующего подходящего случая. Наиболее часто подобные акции проводятся сразу после первоначальной установки аппаратов и с «новичками» бизнеса. Через три-шесть месяцев «заряженные» автоматы могут «сломаться» вновь. Естественно, что внутри этих преступных групп есть и такое направление, как предложение предпринимателям «защиты» от всяких «взломщиков и сканеров», а простой публике – «приборчиков для выигрышей».
Обнаружение и противодействие такой «беловоротничковой» преступности чрезвычайно сложно, трудоемко и дорогостояще. Разумеется, часть случаев дойдет до суда, в других случаях бандитов ждут неприятные сюрпризы, но очень большое количество предпринимателей в настоящий момент просто беззащитны.
У всех на глазах проходит борьба с контрафактниками всех возможных мастей – кардерами, фрикерами, крекерами и иже с ними. Результаты этой борьбы тоже налицо. А если учесть высочайший уровень отечественных умельцев, то в ИБ борьба предстоит почти неравная. Надежду на милицию и всякие «Управления Р» можно оставить сразу – не по их зубам задачка. По всей видимости, только совместные усилия производителей и операторов способны защитить ИБ от этой новой напасти. Можно, правда, с подобными убытками смириться и «списывать» так же, как и взятки армии проверяющих, но выход ли это?

http://26.ru/forum/index.php?forum=19&c ... &id=190037
Вот пример - случайно нашел недавно. А сколько таких...?! Мы весной кажется поймали не хакеров вовсе. Так студенты 1-2 курс - Но-!!!- Таганрогского радиотехнического ВУЗа. Они мутили с включением/выключением(в этом вузе можно было наверное покруче намутить научиться наверное). А кто слил информацию -говорят в Интернете нашли. Хотя, судя по записной - кто-то умный дюжэ. И спалились из-за жадности, всего на паре точек побывали... А пару лет назад словили покруче типов. На "черри стар 98" или "черри стар плюс" - точно не помню - и на каких -то ещё мутили не понять чего. В зале и охранник и администратор-никто не видел ничего, только позвонили, что "тихий" автомат сильно даёт ни с чего. Как-то сбивались настройки на платах(после входа инженера в плату выяснилось). А сечас популярно использовать скотч - некоторые купюрники не успеваем заменить на новые - вот и ловим приветики в тышшшах. Полностью согласен с автором темы - если таких в принципе"нехитрых" попыток сорвать халяву становиться много и это само по себе уже опасно, то что говорить о головастых умельцах фри-, и всяких хакерах!!! Мы ещё поплачем(не дай бог, но в России все новые "способы" появляются сразу)

Несерьезная паника какая-то....
Не охать нужно, а организовывать цивилизованный рыночный контроль.
Вот в Москве "Горбушка" работает - так что теперь: MGM и Sony Music закрываться?
А насчет "чужих" - в грязной воде, понятно, глисты заведутся....
Хотя, это явно относится к однодневным производителям.

Alex77! Это информация тех самых компаний, которые «попали на бабки», и решили все-таки найти тех, кто их на эти бабки поставил. И все не так печально, как кажется! Никто же не отменяет кредитные карточки из-за того, что их можно подделать, взломать, украсть и т.п. Boroda правильно написал.
Меня здесь и на форуме Гора в ужастиках начали обвинять, так вот то, что я написал – это голые и абсолютно достоверные факты. А ужастики – это когда все «святым духом» в виде сканеров, «магической энергии» и прочей чепухой объясняют! Закладки это, господа, закладки! А уж кто и на каком этапе их ставит, как к ним листинги и схемотехника попадают, кто с кем в сговоре, это другой вопрос.
Если кому правда не нравится - продолжайте сказки выдумывать про инопланетян!

Да чо Вы жути нагоняете?

malyh писал(а): Да чо Вы жути нагоняете?

Какая жуть, где?
Все хорошо, прекрасная маркиза!
Если у вас ещё не было подобных проблем, то это может означать не то, что вам очень повезло, или не может с вами произойти в принципе, а то, что ваша очередь ещё не подошла!
Извините за грустную интонацию...

Правильно, но не из за злого умысла производителя????

Уважаемый Гор! Боюсь, что ты меня неправильно понял. Я просто сказал, что кто-то из участников твоего форума обвинил меня в нагнетании страстей, а о тебе и речи не было! Так уж сложилось, что твой форум называют "форумом Гора", а этот - "РАРИБом".
А насчет "таблетки", о которой ты говоришь, может она и хороша, но в её законности у меня возникают сомнения (спорить не буду, ты лучше в этом разбираешься). Хотя для различных категорий игорных заведений она и имеет смысл - одна планка для казино, другая - для ЗИА или КРЦ, третья - для уличных и кафешных автоматов. Почему бы и нет?

Спасибо, большое Гор, за исчерпывающее пояснение!
Но, согласись, даже небольшой, но максимум, отдавать в руки мошенников несправедливо. Конечно, кроме этой «таблетки», существуют и другие приемы и способы противодействия – от полного отказа от приобретения и эксплуатации «стремного» оборудования, до превращения ИА в «банкоматы» (по уровню защищенности). Мне кажется, юридическая составляющая во взаимоотношениях производителей и потребителей тоже не до конца отработана.
В любом случае, ты не будешь наверное спорить, что здесь есть основания для беспокойства. Простая логическая цепочка: - сегодня тебя лишают контроля над игровым процессом, главного инструмента бизнеса, а завтра так же легко могут забрать и сам бизнес.

Елена Константиновна писал(а): Всем привет :)
Я админ игорного заведения тут познакомилась с одним интересным парнишкой. На вид парень как парень только умный очень!!!
Он не только расказал про баги но и показал мне более того предложил сотрудничество!!! Я в шоке что скажите господа??? ???

А чему здесь удивляться? Сговор с персоналом - непременная составляющая большинства мошенничеств. Быстренько сдавайте своего приятеля своей СБ или в УБЭП!

Парнишу звали «Мозг»?

Ну тогда дожидайтесь взлома или сговора :D
А лучше поставьте прямо в упор около его любимых автоматов пару муляжей видеокамер, колу почаще приносите и охранник чтобы его здоровьем совершенно искренне и дружески интересовался...

Да, я действительно ляпнул что-то не то. Пардонте-с! :'(
В конце тяжелого рабочего дня такое привидится... :-[

Проблемма с кривым и заряженным железом существует однозначно. А создаём её мы сами. Я в этом бизнесе всего год, но даже мне видно, что в него последнее время пошло много новых людей( вобщем-то как ия) из-за многих факторов: начиная от рассказок о фантастической прибыльности (в ср-вах масс. инф.) до общего падения рентабельности многих других бизнесов. РЕЗКО Вырос спрос на аппараты: выросло предложение и как следствие цены пошли вниз. Многие из производителей начали стараться покупать платы подешевле, да и не только платы, а дёшево и хорошо это очень редко. А так как покупатель новичёк он всё это съедает. Точно так же и с заряженным железом и то что оно попало в залы не новичков( как я понял из первого поста) совсем плохой признак, если только они тоже не пытались сЪэкономить.
Если пойдёт так дальше мелкий бизнес вообще уйдёт, т.к. не сможет обеспечить себя должным уровнем защиты.
Удачи....

Сотрудник КАРЕ писал(а): Буря в стакане эта тема! просто бред и очередая пугалка. борьба с контрафактом это да, это тема. пора выползать из черного рынка. только тогда можно будет говорить о борьбе с прочей черней,да и объединение производителей и эксплуатации будет возможно только после вытеснения контрафакта. А пока эксплуатация пытается купить всякое Г.... подешевле, да заработать побыстрее денег на мыть и в кусты ничего не получиться ни борьбы ни объединения. :'(

Человек не просто прав а АБСОЛЮТНО прав!

Всё это верно, но борьба с контрафактом - на 99% удел именно производителей во всем мире, т.к. основные убытки несут прежде всего они.

Alf писал(а): Всё это верно, но борьба с контрафактом - на 99% удел именно производителей во всем мире, т.к. основные убытки несут прежде всего они.

Совершенно верно - убытки несут производители, но до определенного этапа.
Как только пойдут массированные проверки операторов на используемую технику (а это кое-где уже начинается) - все потери плавно перетекут на них.
А уж производители при "принудительной" замене фейков в накладе не останутся

:-X

Funklove писал(а): :-X

Да, но к сожалению, при покупке автоматов нашей сборки, даже у уважаемой фирмы ты не застрахован, т.к. их наши люди собирают или у сборщиков был запар с поставкой комплектующих и они перехватили что-то на стороне.

405-й писал(а):

Funklove писал(а): :-X

Да, но к сожалению, при покупке автоматов нашей сборки, даже у уважаемой фирмы ты не застрахован, т.к. их наши люди собирают или у сборщиков был запар с поставкой комплектующих и они перехватили что-то на стороне.

есть сертифицированные заводы, технология производства и т.д. и т.п. вы же телевизор собранный в белорусской ванной не будете покупать?
у нас не так много в России производителей, хотя бы пытающихся соответсвовать нормальному качеству.

Funklove писал(а):

405-й писал(а):

Funklove писал(а): :-X

Да, но к сожалению, при покупке автоматов нашей сборки, даже у уважаемой фирмы ты не застрахован, т.к. их наши люди собирают или у сборщиков был запар с поставкой комплектующих и они перехватили что-то на стороне.

есть сертифицированные заводы, технология производства и т.д. и т.п. вы же телевизор собранный в белорусской ванной не будете покупать?
у нас не так много в России производителей, хотя бы пытающихся соответсвовать нормальному качеству.

Но гарантии то всё равно нет :( Но риск что тебя поимеют снижается.

Когда «передрать» графику нет проблем, то написать игру можно с любым «входным паролем» типа удерживаешь кнопку BET, нажимаешь одновременно на кнопки HOLD5 и START столько раз, сколько тебе надо кредитов и по завершению что бы началось зачисление кредитов, прикладываешься со всей силы (но элегантно) головой по монитору – один длинный, два коротких, говорят, работает на всех покерах.
Если ты не купила «переделанную» игру сразу, то вполне могут поменять ПЗУ при ремонте или прямо в зале свои сотрудники. НО это не закладка, это смена версии игры на игру с известными злоумышленнику «дырами», единственная закладка которая приходит на ум, это электронный эмулятор работы купюрника.
Если хочешь защитить свой бизнес, научись работать с программатором, сделай копии с ПЗУс «нормальных» своих ИА и после ремонта или «странного» поведения ИА сравнивай ПЗУ ИА с эталоном.

Многое, описанное выше, имеет правдивые корни, но об этом позже. Но то что написал Альф в первом посте вне всяких комментариев.

Alf писал(а): Анализ нескольких десятков подобных случаев показал, что таким «необъяснимым» поведением «страдают» почти исключительно:
игровые автоматы и комплексы отечественного производства,
или отечественной сборки,
или производящиеся в странах бывшего «соцлагеря» и ввозимые из них,
и обслуживаемые отечественными сервис-центрами

Это же надо так огульно взять и охаять весь отечественный игропром. Альф ты что, буржуям продался? Надо же так пропиарить тему. А многие вокруг повелись, и подмахнули.
Не нужно экономить, и покупать подделки. Не нужно покупать платы у компаний, о которых вы вчера только узнали. И проблем не будет. Ко мне за последние 3 месяца обращалось ходоков 10 с предложением купить белатру по косарю. Все они были удачно посланы. Я продолжаю ставить платы, приобретенные в надежных источниках. Всё это можно сказать и о других известных брэндах. Не только о белатре, это так, к слову.
Помните, скупой платит дважды.
Ну а Альф просто проявил себя не красиво, если сказать мягко.

Уважаемый Pib!
Увы, но у нас с тобой разные представления о репутации в бизнесе. Впрочем, это почти везде «общее место». Стоит арестовать богатенького бандита, типа Ходорковского, или крупного подпольного алкогольного цеховика, или взяточника-мента с большими звездами, или коррупционера-губернатора, как сразу же раздаются голоса «вы бросаете тень на: предпринимателей, честных производителей, правоохранительные органы, власть, и т.д». Если бы я хотел бросить тень на «отечественных производителей», я бы назвал марки и изготовителей оборудования, и, поверь, мало им не показалось бы, т.к. упоминавшиеся мной компании-операторы хоть и хотели сэкономить, но оборудование брали брэндовое.
Если бы ты полистал этот и другие форумы за последний год, то обратил бы внимание на лавинообразный рост количества случаев, ставших предметом рассмотрения этой темы, и характеристики оборудования. Да и количество просмотров данного топика также убеждает меня в правильности и необходимости размещения моего предупреждения в первом посте.
Если ты считаешь, что я не прав, и в обсуждении темы принимают участие только идиоты, постарайся убедить их, что всё происходящее – случайность, рок, происки атроника, аристократа или инопланетян. И что причин для беспокойства нет
Я же, без твоего позволения, буду продолжать размещать на форуме подобную и любую другую достоверную информацию, которую пока никому, при всем их пыхтении, опровергнуть не удавалось…

dsadsadsad