РАРИБ Форум Игорного Бизнеса

gor писал(а):Знаете какой совет дали? Спасение утопающих, дело рук самих утопающих.  Вот так.  Не ждите люди поддержки, никто Вам ее не обеспечит. Сами будем мыкаться.  Более того хотят гайки вообще завернуть. Обсуждали закон "Об игорном бизнесе".  Прочтите он есть в разделе Законодательство. Еще хлеще будет чем с налогами.  Говорят, мол он потерпет изменения, это все бред. Правильно сказал представитель МАДИБ, на кой они еще нужны, уже нормативных актов достаточно, зачем еще. Что необходимо регулировать? И он прав на все 100%. Скажите, что еще непонятно?
Какие "белые пятна"  существуют в регулировании игорного бизнеса? Надо не новые нормативные акты создавать, а уже действующие приводить в соответствие с Конституцией, федеральными законами, жизненными реалиями, да просто здравым смыслом.

Вы что, Господа, Варфаламееву ночь ждёте?!
А она будет, скоро... для ИБ повсеместно, в его массовом проявлении.
Нет, крупные, очень крупные (но не все) останутся! Так, для интуристов... под присмотром "КГБ"!
Не хочу накаркать, и в тот же момент не берусь пророчествовать.
Это моё субъективное интуитивное ощущение на некотором удалении от проблемы. А как говорится, со стороны то виднее, увы...
Я тут раньше, высказывал своё видение проблемы, но оно оказалось не до конца дальновидным и не получило у вас должного внимания.
Выше я предполагал, что ИБ заказали производители и реализаторы алкашки (алкогольной продукции). Признаю теперь, что угол, а точнее сказать, сектор моего взгляда оказался узковат. Поэтому я и промахнулся... слегка. Но только в частности, я так считаю.
Игорный Бизнес заказан, факт! Простите за сленговую терминологию, но надеюсь, что я понятно изъясняюсь. То есть, я хотел сказать, что есть какая-то группа людей шкурно заинтересованная в "убийстве" Игорного Бизнеса в его массовом проявлении на территории России.
Кто это может быть?!
Политики?!
Скорее всего, политики, как всегда, только исполнители заказа (в данном случае - киллеры)!
Кто заказчик?!
Попытаюсь опять проследить причинно-следственную связь и сделаю свои предложения-умозаключения.

Опять, во-первых, кому это может быть выгодно – отток людей от автоматов? Куда эти Некто хотят отвлечь (переманить) играющих граждан России? Где они будут, и что они будут делать, если не будут играть?
Сразу делаю оговорку, что мои предположения касаются среднестатистического россиянина, которому доступны обычные залы игровых автоматов. Сейчас (пока) я не беру в расчёт граждан, которые, скажем так, среднего и выше среднего достатка и потребностей.
Хорошо, предположим, что у мужичков отняли любимую цацачку (игровой автоматик), а "партком" бухать не даёт.
Кроме шуток, кто заинтересован может быть в том, чтобы мужички сидели дома (иногда захаживая в букмекерскую контору) и тупо смотрели сериалы и футбол? Кто материально заинтересован в постоянном поглощении информации СМИ?
У меня есть уверенность, что не было бы этого Закона, если бы на всех автоматах вместо "Семёрок" или "BARR" были бы изображения, скажем так, батончиков "Сникерс" или красной чашки кофе "NESCAFE®"!!! Я конечно же слегка утрирую, но надеюсь, что понятно... куда я клоню свой ход мыслей.
У меня вроде бы нет паранойи, но есть впечатление, что ИБ заказан корпорациями.
Да, этими мастодонтами рынка: Nestle, Proctor & Gamble и им подобными!
Естественно я понимаю, что не было тайной вече топ менеджеров этих китов бизнеса, на котором было принято решение "О ликвидации Игорного Бизнеса в России, как массового явления во всех городах".
Скорее всего это была какая-то группа пиарщиков в крупной рекламной компании, которая ведает рекламой во всех СМИ и кровно заинтересована в рейтингах программ и сериалов. Так вот, эта команда обнаружила огромную нишу, куда утекла как бы их аудитория (где есть потенциальные потребители): залы игровых автоматов!
А им не составило труда и сверх затрат на управляемой ими территории – все виды СМИ, раскрутить сначала массовую истерию о лудомании, потом пролоббировать нужных политиков во "спасении нации".
И вот вам и результат! Сначала закон, а в ближайшие дни будет чистка от налоговиков и прокуратур! Пока суды будут разбираться в законности закрытия того или иного зала, казино... придёт, для кого-то долгожданный 2009 год... и ВСЁ, как говориться – Игра сделана!!!
Мрачно?!
А что вы хотели Господа?!
Я же уже писал:

Promoter 13 мая 2006г. писал(а):
Короче, Господа, прекращайте обороняться, оправдываться и защищаться законами!

И так, к Делу!
Я уверен, что надо решать проблему, а не выкручиваться! У меня есть более двух вариантов решения проблемы. Я знаю как сделать "чтобы были волки сыты, и овцы целы".
Как?!
1. Призовите меня и я создам команду на цивилизованном современном уровне из специалистов в нужных областях (юристы в последнюю очередь), а затем...
2. Не обязательно тупо противодействовать препятствиям, а можно креативно шагнуть (даже прыгнуть) в Будущее (как? это только при встрече)...
3. ...
....
N-ое тоже более подробно и обстоятельно позже, но затягивать с принятием решения не стоит, а обороняться уже поздно, увы!

С уважением и с искренней заинтересованность в здоровье Игорного Бизнес

SSL писал(а): Promoter
...вся страна по залам шпилит.....

AR_Favorit писал(а):И что теперь может сделать некто, говорящий "призовите меня"?
Я вижу два варианта. Государственный переворот, против которого решительно выступаю, ибо я законопорядочный гражданин ;), и избрание этого "некто" следующим президентом РФ.  Я не против, я буду голосовать за вас. Но если у вас нет денег на избирательную компанию, то моя врожденная осторожность не может позволить мне рекомендовать кому-то еще тратиться на это :)

Последний абзац шутка, конечно, но в каждой шутке...

На форуме самые великие задумки оканчиваются пустыми разговорами. Увы.

AR_Favorit писал(а): А вот НЛП-то здесь причем, кстати? Оно средствами СМИ невозможно вообще-то, надо разбираться в том, что предлагаете...

AR_Favorit писал(а):А вот НЛП-то здесь причем, кстати?

FAQ (часто задаваемые вопросы) по НЛП.
Итак, что такое НЛП , оно же NLP?
Расшифровывается как Нейро- Лингвистическое Программирование. То есть нечто из нейрологии, теории систем и структурной лингвистики. Эдакий компот, но очень вкусный.
Это методология эффективной коммуникации. Во всяком случае она изначально создавалась как модель. Родилась она относительно недавно: в 1978 году вышла первая книга, написанная родителями НЛП Джоном Гриндером и Ричардом Бэндлером. А официально основателями НЛП считаются еще несколько человек: Джудит Делозье, Лесли Кэмирон, Роберт Дилтс. 
Когда: В 1973 году.
Кто: вышеперечисленные люди.
Зачем: Начиналось все в рамках психотерапии. Так получилось, что профессиональный лингвист Гриндер, спец в области теории систем Бэндлер, антрополог Делозье и психотерапевт Кэмирон собрались вместе. Все вместе они работали вот над чем: они моделировали работу лучших психотерапевтов того времени: Вирджинию Сатир, Фрица Перлза,Милтона Эриксона. Тщательно наблюдая за их работой, они обнаружили кое-какие закономерности, которые и обобщили успешно. Подробности на эту тему в "Гипнотических шаблонах Милтона Эриксона" и " Структуре Магии".
Главный лозунг: если что-то умеет делать хоть один человек в мире, этому можно научить всех остальных !
Где применимо: Областей применения множество.
Психология и психотерапия.
НЛП обладает уникальными возможностями. Это целая концепция консультирования, ориентированная на реальный результат, причем максимально быстро и безболезненно для клиента. Множество техник произвели в свое время сенсацию. Например, техника быстрого лечения фобий. Оказалось, что с фобией можно справиться минут за 15, а не за два года, как считалось раньше. Вообще, очень эффективное направление психотерапии, позволяющее, в частности, работать без содержания. Почти все книжки написаны в этом контексте.
Образование.
С помощью НЛП было выяснено, что многое из школьного курса можно сделать гораздо быстрее и эффективнее, а главное , не создавая школьных фобий, развивая способности учеников. Причем, что интересно, это относится к любому обучению, не обязательно школьному. Но, если уж говорить о школе, то , к примеру, идеальная грамотность - это не блеф, а просто внутренняя стратегия, которой можно обучить кого угодно. Книги: Майкл Гриндер,Линда Ллойд: " Исправление школьного конвейера". Научно-методический сборник(Журнал) " НЛП" 1996 год.
Бизнес.
В бизнесе НЛП применимо очень во многих областях. Начиная от рекламы, заканчивая набором персонала и ведением переговоров. Очень сильный раздел НЛП посвящен постановке цели и стратегиям ее реализации. Еще момент - это поддержание себя в форме, в хорошем работоспособном состоянии.
Личностный рост, творчество.
НЛП дает возможности. Их колоссальное количество. Здесь поле неперепаханное: хочешь, работай со своим состоянием, вдохновение будет тебе сопутствовать постоянно. Хочешь, разберись, зачем тебе нужно и нужно ли то, чем ты занимаешься или чему собрался жизнь посвятить. А для людей творческих открывается еще одно как бы измерение. Реально я знаю мнение артистов, писателя и художника. Они сказали, что это очень просто и в то же время очень мощно, а кайф от того, что ты сам собой управляешь, и не зависишь от вдохновения.
Обучение:
Обучение в НЛП имеет свои стандарты и свою структуру.
Структура: Обучение ведется семинарами. Только так, считается, можно действительно научиться НЛП, а не знать о нем. Экзамен в конце проверяет реальные навыки, а не знания, как энциклопедическое понятие.
В НЛП есть три ступени основного обучения:
Курс НЛП-практик. По стандартам международной ассоциации 21 день. По окончании курса, выпускникам присваивается квалификация НЛП-практик, что означает владение НЛП и умение применять его на уровне практической работы.
Курс НЛП-мастер. Здесь знания даются более углубленные. Курс не менее 20 дней. Квалификация присваивается НЛП-мастер, что считается наравне с m.a.(master of art and cience),звание за заслуги в прикладной сфере, принятое во всем мире.
Курс НЛП-тренер. Посвящен работе с аудиторией и особенностями преподавания НЛП. Не меньше 15 дней. Квалификация НЛП-тренер. Дает возможность преподавать НЛП, вести свои семинары.

AR_Favorit писал(а): Думаю, создание положительного образа ИБ как раз и начнется после июля, и тут много ума не надо, чтоб догадаться о таком повороте... Более того, в одной из тем я об этом писал, что так бы и надо поступать теперь, как о логичном шаге... Повторюсь: думаю, что одновременно будет восхваляться новый закон, как средство, очистившие улицы от засилья мелких ЗИА, и одновременно - крупные заведения, как плательщики миллионных налогов, благотворители и т.д. вплоть до придания им имиджа "Робин Гуда", отнимающего деньги у богатых и раздающего бедным...

tezz писал(а):Игорный бизнес в Италии законодательно запрещен.

AR_Favorit писал(а):Семинары и курсы по НЛП несомненно пошли вам на пользу в практическом плане (если судить по стилю общения)...

Но это все мелочи, а вот конкретно предмет промоушена (формат работы ИБ) обрисовывается пока неясно. Из двух постов информации мне хватило только на предположение об интернет-кафе с обычными компьютерами... Что уже неоднократно перетерто здесь. Изюминка-то в чем?

- Это есть у всех женщин - маленькая, коричневая и сморщенная?! Что это?!  ::)
- Изюминка!  ;D

AR_Favorit писал(а): Хммм... выглядит сообразно фразе с одного сайта - " young but very ambitious" :)

Ликвидации игорного бизнеса новым законом - не произошло. Что, еще не заметно, что случилось? Из бизнеса были выпихнуты мелкие предприниматели, только и всего. Кому это выгодно, каким таким Нестле и Прокторам&Гамблерам? Ерунда. Выгодно оказалось тем владельцам 600-миллионных активов, кто перед НГ (а кое-кто и сейчас продолжает) дал предложение "крыши". До июля все ОК, народ работает, а дальше, несмотря на самые сладкие обещания, РЕАЛЬНЫМИ владельцами оставшихся залов становятся "крышующие". А бывшие владельцы превращаются в работающих за процент (какой - зависит от порядочности "гигантов") менеджеров. И как бы мне ни хотелось думать о будущем хорошо, кого-то ждет пренеприятнейший сюрприз. Кого - предсказывать не берусь, не могу обвинить ни одну из крупных компаний в нечистоплотности, но тем не менее... Шума будет еще много по этому поводу. Помяните мое слово.

Что еще произошло? Закончился "дикий" игорный бизнес. Нового зала не открыть, количество ранее открытых залов - здорово сокращается, и в итоге останется не очень много заведений, в глаза бросаться они перестанут, народ, заведенный СМИ, успокоится (с помощью публикаций в тех же СМИ).

А вот совсем убивать ИБ (путем перевода в зоны) государству ой как невыгодно. Потому что помимо налогов (как официальных, так и "неофициальных" - которые можно брать с крупняка, но не с ИП Пупкина с его тремя столбиками) они выполняют еще одну немаловажную функцию - функцию "отсоса" денег, что чуть-чуть помогает удерживать инфляцию.

И потому вероятность того, что зоны останутся мифом - ооой, как велика.
Уйдет ВВП, через некоторое время многие из его дел будут объявлены неудачными задумками, и "зоны" - замечательный кандидат на такую роль, по крайней мере в том варианте что подразумевается сейчас - эксклюзивные территории, вне которых ИБ будет запрещен...
Потому что в противном случае можно было бы, и было бы грамотно, прямо сейчас (с того же июля 2007) выводить ИБ с периферии, последовательно оставляя его сначала только в облцентрах, затем только в крупных облцентрах (полутора-двухмиллионниках, например), и наконец - и в них - только в виде казино с платным входом. Параллельно создавая эти пресловутые зоны... В которые в итоге и должен был бы уйти ИБ. Вместо постепенного отсеивания "мелочи" - ее разом прихлопнули, дав совсем немного времени на раздумье - ЗАЧЕМ? Да чтобы именно дать возможность крупняку "зажрать" запаниковавших (и не запаниковавших, но трезво понявших, что такой поворот все равно убивает их бизнес) владельцев залов, поставив их перед фактом: работать полгода или - впятеро дольше. Понятно, что выберет большинство из них...

Сюда же в масть ложатся многочисленные неясности и неопределенные толкования в новом законе, для кого-то окажется невозможно сейчса открыть новый зал, а для кого-то - вполне. (вернее откроют оба, но одного потом прихлопнут, а другого "пощадят" - потому что он работает под того, под кого надо, а не под его конкурента)... Также и порядок стоимости расчета ЧА - будет определен именно в интересах некоторых компаний, походу прихлопнув еще кого-то...

Концентрация и монополизация бизнеса в руках нескольких человек - вот что реально получилось. Об этой цели все догадывались и ранее, а теперь долго будут осознавать, насколько цинично это было сделано. "Золотой ключик" сам пришел в чьи-то цепкие руки...

Вот такой вот нелицеприятный расклад.


И что теперь может сделать некто, говорящий "призовите меня"?
Я вижу два варианта. Государственный переворот, против которого решительно выступаю, ибо я законопорядочный гражданин ;), и избрание этого "некто" следующим президентом РФ.  Я не против, я буду голосовать за вас. Но если у вас нет денег на избирательную компанию, то моя врожденная осторожность не может позволить мне рекомендовать кому-то еще тратиться на это :)

Последний абзац шутка, конечно, но в каждой шутке...


ты ошибаешься дорогой выгнали ИБ и казино не законом а ставкой на аренду земли, в томске с 1 января ввели 100000 руб
за 1 кв.метр въезжаешь?

Briz2013 писал(а):ты ошибаешься дорогой выгнали ИБ и казино не законом а ставкой на аренду земли, в томске с 1 января ввели 100000 руб за 1 кв.метр въезжаешь?

"Цыганский гипноз" - методика, к НЛП имеющая некоторое отдаленное отношение,  - тоже эффективна только при личном общении.