Страница 1 из 2

ЛОТЕРЕЙНОЕ ОБОРУДОВАНИЕ-- ЧТО ЭТООООО??

Добавлено: 05 сен 2008, 13:25
nik77734
Очень хочу разобраться в чем же отличие лотерейного  оборудования от игрового  --- не считая конечно что нет купюрника
неужели лиш в том что у лотерейного оборудования выдан сертификат соответствия  ---только вот соответствия нормативам гостов на  параметры  а кто даст  бумажку что  это  именно  лотерейное оборудование

Re: ЛОТЕРЕЙНОЕ ОБОРУДОВАНИЕ-- ЧТО ЭТООООО??

Добавлено: 05 сен 2008, 13:39
Humorist
Отличий принципиально нет. Рано или поздно его переквалифицируют в игровое.

Re: ЛОТЕРЕЙНОЕ ОБОРУДОВАНИЕ-- ЧТО ЭТООООО??

Добавлено: 05 сен 2008, 14:28
Alex17
nik77734 писал(а): Очень хочу разобраться в чем же отличие лотерейного  оборудования от игрового  --- не считая конечно что нет купюрника
неужели лиш в том что у лотерейного оборудования выдан сертификат соответствия  ---только вот соответствия нормативам гостов на  параметры  а кто даст  бумажку что  это  именно  лотерейное оборудование
На самом деле, только отсутствием купюрника и отличается, все остальное - обычный ИА.

Сертификат соответствия (ГОСТ-Р то исссь), Гигиенический, техпаспорт, ТУ - во всех них ЗАЯВЛЕНО (буквально нашпиговано, через строчку), что это оборудование НЕ игровое, а наеборот, именно ЛОТЕРЕЙНОЕ или РАЗВЛЕКАТЕЛЬНОЕ.

Еще раз повторю - ЗАЯВЛЕНО, но ведь обещать, как известно - не жениться ......

Я за пять минут могу доказать, что это никакой не лотерейный, а ИГРОВОЙ автомат .....

Re: ЛОТЕРЕЙНОЕ ОБОРУДОВАНИЕ-- ЧТО ЭТООООО??

Добавлено: 05 сен 2008, 14:40
Humorist
Alex17 писал(а):
nik77734 писал(а): Очень хочу разобраться в чем же отличие лотерейного  оборудования от игрового  --- не считая конечно что нет купюрника
неужели лиш в том что у лотерейного оборудования выдан сертификат соответствия  ---только вот соответствия нормативам гостов на  параметры  а кто даст  бумажку что  это  именно  лотерейное оборудование
На самом деле, только отсутствием купюрника и отличается, все остальное - обычный ИА.

Сертификат соответствия (ГОСТ-Р то исссь), Гигиенический, техпаспорт, ТУ - во всех них ЗАЯВЛЕНО (буквально нашпиговано, через строчку), что это оборудование НЕ игровое, а наеборот, именно ЛОТЕРЕЙНОЕ или РАЗВЛЕКАТЕЛЬНОЕ.

Еще раз повторю - ЗАЯВЛЕНО, но ведь обещать, как известно - не жениться ......

Я за пять минут могу доказать, что это никакой не лотерейный, а ИГРОВОЙ автомат .....
Мне на это потребуется чуть больше времени: ну не длится 5 минут прокурорская проверка))))) А уж судебное заседание - и подавно)

Re: ЛОТЕРЕЙНОЕ ОБОРУДОВАНИЕ-- ЧТО ЭТООООО??

Добавлено: 05 сен 2008, 14:44
Alex17
Ну, не придирайся, пусть не "доказать", а "обосновать" ..... ::)

Re: ЛОТЕРЕЙНОЕ ОБОРУДОВАНИЕ-- ЧТО ЭТООООО??

Добавлено: 05 сен 2008, 18:00
nik77734
уважаемые -- если так подходить то доказать  можно все что угодно -  лототрон где шары крутятся --это лотерейное  оборудование??????
а если его рассмотреть  с точки зрения 244 то можно причислить  к игровому оборудованию

Re: ЛОТЕРЕЙНОЕ ОБОРУДОВАНИЕ-- ЧТО ЭТООООО??

Добавлено: 05 сен 2008, 21:33
Alex17
А вот фигушки - там, с шарами, свои заморочки и свои программы, в корне отличные от игровых !!!! :o :-X :P

Re: ЛОТЕРЕЙНОЕ ОБОРУДОВАНИЕ-- ЧТО ЭТООООО??

Добавлено: 06 сен 2008, 00:13
AR_Favorit
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН N 138-ФЗ "О ЛОТЕРЕЯХ"
Статья 2. Основные понятия
14) лотерейное оборудование - оборудование, специально изготовленное и используемое для проведения лотереи, или оборудование, оснащенное лотерейными программами;

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН  N 244-ФЗ "О государственном регулировании деятельности по организации и проведению азартных игр и о внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации"
Статья 4. Основные понятия, используемые  в  настоящем  Федеральном законе
18)  игровой  автомат  -  игровое  оборудование    (механическое, электрическое,  электронное или иное  техническое оборудование), используемое для  проведения  азартных игр с материальным выигрышем,
который определяется случайным образом устройством,  находящимся  внутри корпуса такого игрового оборудования, без участия организатора азартных игр или его работников

:) что скажет экспертиза, если ей дать адмирал без купюрника, согласится ли она признать, что эта штука специально изготовлена для проведения лотерей? :)

Re: ЛОТЕРЕЙНОЕ ОБОРУДОВАНИЕ-- ЧТО ЭТООООО??

Добавлено: 06 сен 2008, 18:36
nik77734
А  если его СПЕЦЫАЛЬНО  изготовили  получили сертификат на серийное производство ??????

Re: ЛОТЕРЕЙНОЕ ОБОРУДОВАНИЕ-- ЧТО ЭТООООО??

Добавлено: 06 сен 2008, 21:21
AR_Favorit
nik77734 писал(а): А  если его СПЕЦЫАЛЬНО  изготовили   получили сертификат на серийное производство ??????
не знаю, сертифицируется ли производство лотерейного оборудования, но знаю, что экспертиза может делать вывод о том, кто НА САМОМ деле изготовил оборудование, и для чего :)

Re: ЛОТЕРЕЙНОЕ ОБОРУДОВАНИЕ-- ЧТО ЭТООООО??

Добавлено: 07 сен 2008, 08:25
nik77734
и кто такую экспертизу может провести
сейчас в корпуса ИА засовывают все  что угодно  делают из них  музыкальные автоматы
интернет терминалы
мы живем  то где--- одно и тоже можно по разному трактовать топором дрова рубят
а если человека то это уже урудие
так что  СПЕЦЫАЛЬНО  изготовленно а то что его изготовили из бу ИА ни кто же не запрешает модернизацыю оборудования

Re: ЛОТЕРЕЙНОЕ ОБОРУДОВАНИЕ-- ЧТО ЭТООООО??

Добавлено: 07 сен 2008, 09:59
AR_Favorit
Дык я про то и говорю, на то и экспертиза, чтоб разобраться, Изменена конструкция бывшего ИА и наколько, перестал он быть игровым автоматом или нет.

Как пистолет - сточили боек, с виду грозное оружие, а экспертиза говорит - не, стрелять не может :)
Так и тут - сняли купюрник, а экспертиза сообразит, можно эксплуатировать автомат как игровой без него или нет :)

А кто может провести ТАКУЮ экспертизу - в прокуратуре найдут :)

Re: ЛОТЕРЕЙНОЕ ОБОРУДОВАНИЕ-- ЧТО ЭТООООО??

Добавлено: 07 сен 2008, 17:47
nik77734
а можно не только  бил выташить ---у меня уже был очень хороший  опыт  по выводу плат из корпуса автомата
мы тогда удлиннили  распайку на 1.5 м  и повесили на стену за автоматами итог  :police: изьяли автоматы а в отделе ини почемуто  не работали а на виде записи при изьятие такую делали  все автоматы работали-- так и загнулось дело
мы проводили эксперементы -распайки на 4 м работают без проблем на игросовте
так что  это будет если  плат не будет  внутри устройства???????? ??? ??? ???

Re: ЛОТЕРЕЙНОЕ ОБОРУДОВАНИЕ-- ЧТО ЭТООООО??

Добавлено: 08 сен 2008, 10:49
Alex17
Ну где-то ведь они все равно будут ?? :-\ :P

Re: ЛОТЕРЕЙНОЕ ОБОРУДОВАНИЕ-- ЧТО ЭТООООО??

Добавлено: 08 сен 2008, 11:08
Guzel
Alex17 писал(а): Ну где-то ведь они все равно будут ?? :-\ :P
где-то будут  ;D но в законе даны определения и все тут  ;D

Re: ЛОТЕРЕЙНОЕ ОБОРУДОВАНИЕ-- ЧТО ЭТООООО??

Добавлено: 08 сен 2008, 11:27
Alex17
Т.е., имеется в виду, что по 244-му должны быть унутри корпуса, и ниипет ?? :-\

Re: ЛОТЕРЕЙНОЕ ОБОРУДОВАНИЕ-- ЧТО ЭТООООО??

Добавлено: 08 сен 2008, 12:54
Guzel
Alex17 писал(а): Т.е., имеется в виду, что по 244-му должны быть унутри корпуса, и ниипет ?? :-\
Ну да. А вот с этим немного хуже:

Что у нас называется "залом игровых автоматов"? То, что организовано "с использованием игровых автоматов или игровых автоматов и иного предусмотренного настоящим Федеральным законом игрового оборудования, за исключением игровых столов";

а в 244-ом законе предусмотрено: 16) игровое оборудование - устройства или приспособления, используемые для проведения азартных игр;

И вот если кто-нибудь даст заключение о том, что ваше оборудование "использется для проведения азартных игр" - кирдык настал.

Вообще, конечно, белиберда полная.

Re: ЛОТЕРЕЙНОЕ ОБОРУДОВАНИЕ-- ЧТО ЭТООООО??

Добавлено: 08 сен 2008, 13:54
Humorist
Guzel писал(а):
Alex17 писал(а): Т.е., имеется в виду, что по 244-му должны быть унутри корпуса, и ниипет ?? :-\
Ну да. А вот с этим немного хуже:

Что у нас называется "залом игровых автоматов"? То, что организовано "с использованием игровых автоматов или игровых автоматов и иного предусмотренного настоящим Федеральным законом игрового оборудования, за исключением игровых столов";

а в 244-ом законе предусмотрено: 16) игровое оборудование - устройства или приспособления, используемые для проведения азартных игр;

И вот если кто-нибудь даст заключение о том, что ваше оборудование "использется для проведения азартных игр" - кирдык настал.
Вот об этом я и говорил на твоем ресурсе(((

Re: ЛОТЕРЕЙНОЕ ОБОРУДОВАНИЕ-- ЧТО ЭТООООО??

Добавлено: 08 сен 2008, 14:33
Guzel
Humorist писал(а):
Guzel писал(а):
Alex17 писал(а): Т.е., имеется в виду, что по 244-му должны быть унутри корпуса, и ниипет ?? :-\
Ну да. А вот с этим немного хуже:

Что у нас называется "залом игровых автоматов"? То, что организовано "с использованием игровых автоматов или игровых автоматов и иного предусмотренного настоящим Федеральным законом игрового оборудования, за исключением игровых столов";

а в 244-ом законе предусмотрено: 16) игровое оборудование - устройства или приспособления, используемые для проведения азартных игр;

И вот если кто-нибудь даст заключение о том, что ваше оборудование "использется для проведения азартных игр" - кирдык настал.
Вот об этом я и говорил на твоем ресурсе(((
Ага, только они тут сами выпрашивают в руки информацию для  :police:. Не ходят на ресурс-то.  :-\ Зарегистрированных много, а общаются мало.  :-\

Re: ЛОТЕРЕЙНОЕ ОБОРУДОВАНИЕ-- ЧТО ЭТООООО??

Добавлено: 08 сен 2008, 15:01
Humorist
Guzel писал(а):
Humorist писал(а):
Guzel писал(а):
Alex17 писал(а): Т.е., имеется в виду, что по 244-му должны быть унутри корпуса, и ниипет ?? :-\
Ну да. А вот с этим немного хуже:

Что у нас называется "залом игровых автоматов"? То, что организовано "с использованием игровых автоматов или игровых автоматов и иного предусмотренного настоящим Федеральным законом игрового оборудования, за исключением игровых столов";

а в 244-ом законе предусмотрено: 16) игровое оборудование - устройства или приспособления, используемые для проведения азартных игр;

И вот если кто-нибудь даст заключение о том, что ваше оборудование "использется для проведения азартных игр" - кирдык настал.
Вот об этом я и говорил на твоем ресурсе(((
Ага, только они тут сами выпрашивают в руки информацию для  :police:. Не ходят на ресурс-то.  :-\ Зарегистрированных много, а общаются мало.  :-\
Это можно исправить: сделать тебе и мне личные ветки консультаций (аналогично, как у онлайн-систем) и отвечать на вопросы ТОЛЬКО ТАМ.

Re: ЛОТЕРЕЙНОЕ ОБОРУДОВАНИЕ-- ЧТО ЭТООООО??

Добавлено: 08 сен 2008, 16:26
Guzel
Humorist писал(а):
Guzel писал(а):
Humorist писал(а):
Guzel писал(а):
Alex17 писал(а): Т.е., имеется в виду, что по 244-му должны быть унутри корпуса, и ниипет ?? :-\
Ну да. А вот с этим немного хуже:

Что у нас называется "залом игровых автоматов"? То, что организовано "с использованием игровых автоматов или игровых автоматов и иного предусмотренного настоящим Федеральным законом игрового оборудования, за исключением игровых столов";

а в 244-ом законе предусмотрено: 16) игровое оборудование - устройства или приспособления, используемые для проведения азартных игр;

И вот если кто-нибудь даст заключение о том, что ваше оборудование "использется для проведения азартных игр" - кирдык настал.
Вот об этом я и говорил на твоем ресурсе(((
Ага, только они тут сами выпрашивают в руки информацию для  :police:. Не ходят на ресурс-то.  :-\ Зарегистрированных много, а общаются мало.  :-\
Это можно исправить: сделать тебе и мне личные ветки консультаций (аналогично, как у онлайн-систем) и отвечать на вопросы ТОЛЬКО ТАМ.

Админ пока занят, уже заинтересовала. Причем, и рекламу оплатим в следующем месяце за первенство при поиске по определенным комбинациям слов.

Re: ЛОТЕРЕЙНОЕ ОБОРУДОВАНИЕ-- ЧТО ЭТООООО??

Добавлено: 08 сен 2008, 17:55
Grey MB
Уважаемые коллеги! Мы занимаемся "преславутым" лотерейныйм оборудованием более года. Скажу прямо - не все сладко и гладко. У кого есть какие-либо вопросы - пишите в личку. Могу дать телефон - пообщаемся лично.

Re: ЛОТЕРЕЙНОЕ ОБОРУДОВАНИЕ-- ЧТО ЭТООООО??

Добавлено: 08 сен 2008, 20:45
Alex17
Grey MB писал(а): Уважаемые коллеги! Мы занимаемся "преславутым" лотерейныйм оборудованием более года. Скажу прямо - не все сладко и гладко. У кого есть какие-либо вопросы - пишите в личку. Могу дать телефон - пообщаемся лично.
Звучит как-то ..... м-м-м-м-м-м ....... настойчиво, что ли ...... :-\

Для личного общения повестку пришлёте, или сразу воронок ?? :-\  :o :-X

Re: ЛОТЕРЕЙНОЕ ОБОРУДОВАНИЕ-- ЧТО ЭТООООО??

Добавлено: 09 сен 2008, 10:00
AR_Favorit
Alex17 писал(а):
Grey MB писал(а): Уважаемые коллеги! Мы занимаемся "преславутым" лотерейныйм оборудованием более года. Скажу прямо - не все сладко и гладко. У кого есть какие-либо вопросы - пишите в личку. Могу дать телефон - пообщаемся лично.
Да ладно, Леш, это ж Союзавтомат))) Настойчивость - отличительная черта отечественного производителя :)

Звучит как-то ..... м-м-м-м-м-м ....... настойчиво, что ли ...... :-\

Для личного общения повестку пришлёте, или сразу воронок ?? :-\  :o :-X

Re: ЛОТЕРЕЙНОЕ ОБОРУДОВАНИЕ-- ЧТО ЭТООООО??

Добавлено: 12 сен 2008, 18:07
zletz
воронок это круто ---
за него ж платить надо