РАРИБ Форум Игорного Бизнеса

Уважаемые участники форума! К сожалению хотел продолжить общение но топик был закрыт. Если кто хочет высказаться прошу сделать это ниже.

думаю что продолжение темы необходимо, но более желательно читать посты непосредственных участников работающих систем, реклама и продвижение своих разработок нормальное явление и если там не присутствует оголтелый цинизм-это нормально. понравилось высказывание коллеги из калуги - чем больше вопросов, тем больше ответов, тем яснее тема.

Уважаемый tezz  ...приветствую Вас..проверьте почту,я думаю Вам будет интерестно....

А что тут высказывать.....кто то работает :P...а кто то бисер мечит.... :'(....каждому по способностям  ;D :laugh:

Да много было высказываний, жаль "ЗАРУБИЛИ" ветку, причем по вине "мечащих бисер", хотел там ответ отписать с наездом в мой адрес, но уже небыло возможности.

Да, я рекламирую Саратовскую систему, но не потому, что они мне заплатили, а потому что я реально работаю на этой системе ,и людей которые приезжали посмотреть как работает, я не PR-ил, я рассказал и показал, как что работает, и теперь они сами работают по такой схеме, народу было очень много, хочется спросить, "КТО БЫЛ? ВСЕМ ПОНРАВИЛОСЬ?", на мой взгляд все кто приезжали, ВСЕ связались с Саратовцами и стали с ними сотрудничать, очень приятно читать сообщения людей, которые отчаявшись, приезжали издалека и теперь, сами пишут, что начали работать и все у них нормально.

Это не реклама, это солидарность с людьми, которые работали в ИБ и вдруг попали под запрет, я сам был в этой "шкуре" и знаю как это! Что бы там не писали и не говорили социологи о пагубных лудоманах, но ни один человек из моего "закрытого региона" не пожаловался на вновь открывшиеся "ЛОХОТРОНЫ". Люди приходят отдыхать и развлекаться!

Очень хочется, что бы власти, :police:, конкуренты были объективнее. Желаю, что бы у Всех все получилось, как оно задумывалось!

Костян...насчёт диспенсера....то в самом ближайшем будущем ,парни торжественно обещали....а насчёт купюрника,мне допустим наобарот он нравится....простой без лишних заморочек,тока нет нет ухаживать за ним...и как часики работает... 8)
Да-а.....не перестаю удивляться....давненько я таких проходов не припомню ::),хотя в игорке с 2000 года..... 8) 8)

=Костян= писал(а):    Предлагая задуматся всем : как сделать так,что бы не наступил 2004 год - терминалы вырастут как грибы везде,чем несомненно вызовут очередную волну критики и волнений......... :-\

Как сделать так,что бы сами себе не нагадить и продлить живучесть этой темы ? ???

Как не скатится в очередной хаос? Как подольше подоить эту корову? ???

Ведь делать это надо сейчас! Надо что бы кто-то взял на себя регулирующие функции

Мы все знаем к чему привело отсутствие координации в игорной отрасли - к ее гибели практически :-\


Предлагаю высказатся по этому поводу

=КОСТЯН=
На мой взгляд, это ответ на все твои вопросы, это самое главное, что бы система не приняла глобального масштаба, тогда потихоньку всем хватиит, но если Саратовцы не будут двигать свою тему, то обострится конкурентная борьба и вообще к середине этого года на рынке сетевого ИБ будет такая конкуренция, что "МАМА ДОРОГАЯ". Повальный уход ИБ в сеть, как альтернативы, неизбежен, я об этом еще до закрытия говорил, теперь все зависит от властьимущих, конечно сеть это не игровой автомат, который уже пылится у многих в гаражах и сараях, у ON-Line более перспективное будущее, хотябы только потому, что на базе инет-кафе с терминалами способными без проблем выходить в сеть, можно многое что придумать.

ne znau ne znau, etot vopros mena i volnuuet bolshe vsego...  ya etim do sih por ne zanimause tolko iza etovo.....  chto tezelo mne veritsa chto nasha vlast budet sidet i molchat vida vse eto!

KRAPAL писал(а): ne znau ne znau, etot vopros mena i volnuuet bolshe vsego...  ya etim do sih por ne zanimause tolko iza etovo.....  chto tezelo mne veritsa chto nasha vlast budet sidet i molchat vida vse eto!

Согласен и присоединяюсь. Власть что нибудь да придумает. Бренди не врало когда говорила что в Татарстане перед входом в интернет-клуб могут запросто высыпать  машину щебенки или накидать бетонных блоков. разговаривал с очевидцами.

:o :o

Вот это да. Костян не понаслышке знает, что эти кадры могут учудить, поэтому он прав, когда говорит, что регулироваться нужно начинать уже сейчас, иначе вся эта затея довольно-таки скоро накроется. Мы можем здесь обсуждать слабые места системы, за что можно прицепиться и за что нельзя, но все это справедливо на локальном уровне (бешенным татарам можно показать решение суда), но если власть озаботиться этим вопросом на федеральном уровне - даже не сомневайтесь, что-нибудь придумают (умников там тоже хватает). И попасть в этой ситуации может и обычным интернет-кафе, которых итак не много осталось ;D. Если федеральная влать озвучит проблему и начнет с ней бороться местные псы >:( :police: только беспределом одолеют, никакие схемы здесь, скорее всего, не помогут.

Вот основные шаги, которые мне кажется, помогут сохранить эту тему подольше: всем более менее серьезным поставщикам такого сервиса объединиться в ассоциацию с жесткими правилами, разделить сферы интересов (регионы), ввести жесткое квотирование на число клубов в населенных пунктах и минимальное число терминалов на точке. Москву и Питер пока вообще не развивать.

Ассоциация должна выполнять не столько представительские функции, как РАРИБ или АДИБ, а сколько регулятивные. Причем быть весьма жестким регулятором, имея возможность оказывать давление на беспредельщиков, ставящих под угрозу весь бизнес, а то что такие будут, тоже сомневаться не приходится. Она должна финансироваться на деньги поставщиков сервиса и даже, может быть, в том числе и на деньги владельцев клубов, входящих в нее. Причем в эффективной работе этой ассоциации должны быть кровно заинтересованны именно владельцы клубов.

Число клубов в населенных пунктах можно привязать к числу населения, как предлагалось в одном из проектов ФЗ. Просто цифры взять более адекватные. Мне кажется нормальным один клуб на 25000-30000 человек. Ограничения на минимальное количество терминалов (например, штук 15-20), чтобы не породить новые столбики (именно они вызывают наибольшее раздражение). Клубы в главных городах - Москве и Питере пока вообще не развивать (или квотировать гораздо жестче), если они будут плодиться под носом у властей шевелится они начнут гораздо быстрей.

В этом свете легкость вхождения в систему, у тех же Бренди представляется скорее угрозой. Саратовские терминалы устанавливают хоть какой-то денежный порог на вход. Это, наверное, даже лучше. Не надо пускать в этот бизнес сопляков с 3-мя рублями, именно они в дикой жажде наживы и гробят бизнес. Пусть им занимаются хотя бы те, кто успел уже немного реальным ИБ позаниматься и на нем чуть-чуть подняться, и у кого на глазах и происходили все эти перемены.

Конечно, я не наивный человек и понимаю, что это, скорее всего, утопия. И всякие беспредельщики, скорее всего, угробят и этот бизнес. Хотя хочется верить, что люди сделают хоть какие-то выводы из того сценария по которому развивался ИБ в России. Доразвивался.

Да и еще, архитектура системы лучше такая, при которой есть полный контроль поставщика сервиса над клубами работающими по этой системе, когда поставщик может просто отключить от системы клуб.

Такой способ распространения, какой, практикует, например, casinoforsale тоже может быть опасен. Если я не ошибаюсь, он в том числе полностью продает свой программный продукт за деньги, сравнительно небольшие для ИБ. Каждый, кто обладает таким продуктом может беспрепятственно сам плодить клубы... :-\

Да, кстати, webmoney могут прикрыть не из-за того о чем говорил Мирон, ее именно из-за таких клубов ее могут пустить в расход (потому как это очень важное звено). Вот уж этого исхода они (webmoney), скорее всего, не ожидают...

Pervoiyul писал(а): но если Саратовцы не будут двигать свою тему, то обострится конкурентная борьба и вообще к середине этого года на рынке сетевого ИБ будет такая конкуренция, что "МАМА ДОРОГАЯ".

и если будут - то тоже... ;D
рынок, итить его...

Не нужно допускать "оромашивания" и "остолбенения" самое главное!!!

Mindwork писал(а): Да, кстати, webmoney могут прикрыть не из-за того о чем говорил Мирон, ее именно из-за таких клубов ее могут пустить в расход (потому как это очень важное звено). Вот уж этого исхода они (webmoney), скорее всего, не ожидают...

почему-то мне это кажется менее вероятным, чем введение закона об ответственности за участие в нелегальных азартных играх...

AR_Favorit писал(а):

Mindwork писал(а): Да, кстати, webmoney могут прикрыть не из-за того о чем говорил Мирон, ее именно из-за таких клубов ее могут пустить в расход (потому как это очень важное звено). Вот уж этого исхода они (webmoney), скорее всего, не ожидают...

почему-то мне это кажется менее вероятным, чем введение закона об ответственности за участие в нелегальных азартных играх...

Может быть и так. Просто от наших властей надо быть готовым ко всему. Вариант с ответственностью, скорее всего, был бы менее эффективный - сколько их, лудоманов-то? ;)

Mindwork писал(а):

AR_Favorit писал(а):

Mindwork писал(а): Да, кстати, webmoney могут прикрыть не из-за того о чем говорил Мирон, ее именно из-за таких клубов ее могут пустить в расход (потому как это очень важное звено). Вот уж этого исхода они (webmoney), скорее всего, не ожидают...

почему-то мне это кажется менее вероятным, чем введение закона об ответственности за участие в нелегальных азартных играх...

Может быть и так. Просто от наших властей надо быть готовым ко всему. Вариант с ответственностью, скорее всего, был бы менее эффективный - сколько их, лудоманов-то? ;)

а тут весь прикол в том, что под него легко ввести в обязанность инет-терминальщикам контроль за тем, чтобы на их терминалах не нарушали закон...

В нашем регионе разворачивается нехилая ситуация, спустя полгода, после закрытия ИБ, стали открываться инет-кафе на различных системах.

Видя, что все работает и очень сильно напоминает опальный ИБ народ кинулся организовывать инет-кафе. Стали подтягивать "братки" и "быки", всем хочется вернуть, то что у них отняли 1 июля. Уже пошло "кусалово" и на мой взгляд именно огромный ажиотаж, погубит это прекрасное начинание, ситуация принимает эфект "снежного кома", во всех бывших ЗИА теперь инет-кафе.

Я думаю, что теперь будет конкуренция среди инет-кафе, где выжевут сильнейшие и потом начнется борьба среди них, вот здесь может получится конфуз, ВОЛК СОЖРАЛ ВОЛКА! :'(

Да уж.....Как у Ильфа и Петрова дети лейтенанта шмидта делят Россию.Не выйдет.если будет спрос будет и предложение.И на рынок придет огромное кол-во игроков.А все всё равно договориться не смогут.И тогда придет добрый дядя :police: и все поделит.
Так что работайте как работается и не думайте о завтра.Оно может наступить очень быстро,а может и годика три продержимся. :-\ :'(

Всем удачной работы.

format писал(а):

KRAPAL писал(а): ne znau ne znau, etot vopros mena i volnuuet bolshe vsego...  ya etim do sih por ne zanimause tolko iza etovo.....  chto tezelo mne veritsa chto nasha vlast budet sidet i molchat vida vse eto!

Согласен и присоединяюсь. Власть что нибудь да придумает. Бренди не врало когда говорила что в Татарстане перед входом в интернет-клуб могут запросто высыпать  машину щебенки или накидать бетонных блоков. разговаривал с очевидцами.

Если бы у меня перед входом КАЖДЫЙ ДЕНЬ и НА ХАЛЯВУ выгружали по машине щебёнки и бетонных блоков - Я  БЫ  РАДОВАЛСЯ, КЛУБЫ ОТКРЫВАЛ ПАЧКАМИ!!!! Это ж СТРОИТЕЛЬНЫМ  ОЛИГАРХОМ  стать можно!!! Халява от татарских властей!  Везет же людям...:)

Gogen писал(а): Не нужно допускать "оромашивания" и "остолбенения" самое главное!!!

К сожалению все именно так и будет - жаден человек по-натуре, все побольше хапнуть норовит, уже на рынках открываются клубы, единственное что сдерживает развитие - слабое развитие Интернета...
А вот через полгода начнется ажиотажное развитие лотерейных автоматов  - люди сейчас пока получением разрешений заняты...:) ну и оборудование в процессе изготовления...
А то что сопляки на пятки наступают - это верно подмечено (хотя я и сам не старик)! Они тоже люди,  в хотят красиво жить, деньги нужны, а на заводе за 10 тыр вкалывать влом, куда проще компов в кредит накупить и стричь "лавэ" рядом с проходной этого завода...

Привет всем.
Правильно говорит Костян
(Взвешенная и умная позиция!  Давайте задумаемся,кто из имеющихся игорных или иных организаций мог бы взять на себя такие функции?)
Это могут быть Большие фирмы ИБ, с сильными юридическими отделами.
Надо их искать, вести переговоры, а нам их надо финансировать, что бы мобильными были.
Или общественную организацию создавать.
А сейчас есть жирный плюс, после принятия определения по поводу Покера.
На этом фоне такие комбинации начнуться, что ОГО!
Так что, пока у властей мозги взрываются от онлайн, то скоро они вытекут от лотереи и покера.
С уважением 

В кучу всех все равно не соберешь. ВСЕ ХОТЯТ ПОЛУЧАТЬ ДЕНЬГИ ЗА ОТСУТСТВИЕМ ОТВЕТСТВЕННОСТИ... Людей которые хотят наоборот почти нет, да к тому же в нашей  стране я думаю и никогда не будет.