РАРИБ Форум Игорного Бизнеса

Одобрямс! ;D

И название этого монстра не трудно угадать ! ! ! 8)
;)

Ну и чему ты, Borlas, радуешься ??? А ведь все так страстно говорят об объединении. И кто собирается с таким борзым Borlasom объединяться.

lenta писал(а): Поэтому в общероссийском масштабе на долю крупных игроков приходится не более 30% рынка, в отличие от Москвы, где три крупные компании – «Джекпот», «Вулкан» и «Суперслотс» – контролируют более 60% рынка. По данным компании Ritzio Entertainment Group, в Московском регионе доли «Вулкана» и «Джекпота» по количеству аппаратов на начало нынешнего года составляли 20% и 18% соответственно.

Противоречие, однако.... (очевидно ж, у кого больше ИА, у того и большая доля рынка - качественной конкуренции в Москве почти нет)...

Но, вцелом, статейка ничего
;D ;D ;D

Binder писал(а): А ведь все так страстно говорят об объединении

Кто, кроме Гора (да и он сейчая об этом почти не говорит), меня и 1,2 юристов здесь ещё предлагает каконть объединение?

Биндер, как я понимаю, ты многое пожил, многое посмотрел и, похоже, к монстрам благоволишь (друг друга знаете очень халасо 8)): значит, должен знать об их методах экспансии на рынке ИБ.

Я уже говорил, что методами своими эти монстры весь российский ИБ навернуть нах... могут (я имею в виду не только их стиль ОПЕРИРОВАНИЯ, но гос.регистрацию всего и вся, что с ними связано - пацаны ж простые)

Ну да, ты ж, всего навсего их друг-"юрист" и НЕ БОЛЕЕ ТОГО= тебе многое и о многом по долгу своему (дружескому и т.п.) приходиться НЕ ЗНАТЬ и МОЛЧАТЬ и проч....
;)

lenta писал(а): Представитель самой крупной комнпаии игорного бизнеса которая собирается разместить векселя на 1.000.000.000 рублей заявляет что бизнес криминализован....

я что-то не пониаю, смысл такого заявления

Верно, Лента...

Кто изнутри знает, тот понимает смысл 8) 8) 8)
Кстати, пацаны эти себя имели в виду ! ! !

Уж если б хотели милльярд у народа стебануть по-честному...опубликовали бы биографии своих хозяев >:(:o 8) ;D ;)

Вот прикольно было б всем ! ! !
;D ;D ;D
;)

lenta писал(а): Не знаю, как бы поступили монстры если бы эта статья касалась малого бизнеса, но хотелось бы что бы круные компании услышали мои слова. Никому не выгодно если закроется крупная компания, ни крупной, ни маленькой, поэтому готов предложить свои юридические услуги этой компании, и постараюсь помочь на правовом поле, если это компании нужно. Надеюсь все обойдется

Почему ж не выгодно....
Закрыться и грамотно можно (найдите биографии хозяев этих монстров! ! !) 8) ;D ;D ;D ...вот тут-то сильные юристы и впрям нужны будут, а может и нет: и так обойдётся некисло=щебёнка ж всем нужна

И не нужно сопли разводить насчёт рабочих мест и налоговых поступлений.... монстрам (совковым) всегда на это наплевать было - понятия другие (ента сказка токо для обчественности светской)
;)

Во-первых, вспомним как начинался Лас Вегас - сначала туда пришел криминал, а затем все казино и ЗИА выкупили за большие деньги весьма солидные и законопослушные люди. Я думаю у нас тоже начинается аналогичный передел собственности. Я думаю, что это имеется ввиду, когда говорят о сегодняшней криминализации ИБ.
Во-вторых, ни одна крупная компания у себя не держит столбиков , ромашек и т.д. Это прерогатива мелких структур. И по их деятельности такой негатив у народа.
В-третьих, никтов из владельцев крупных компаний не скрывает своих биографий, их мы все знаем, в отличии от всяких Borlasoв и ему подобных, которые поливают всех грязью ,стыдливо прикрываясь кличками.
Кстати, все владельцы имеют стаж РАБОТЫ в ИБ более 10 лет. А в этом форуме выступают или вообще неизвестные люди в ИБ, или прилипалы к ИБ, не имеющие ни опыта ни знаний в этом бизнесе, или откровенные говоруны, которым все равно, что обсуждать, игорный бизнес или износостойкость презервативов.
Прошу прощения за эмоциональтность, но достала эта сплошная невзоровщина.

Во-первых,прошу указать кокретно доказанный случай невыплаты выигрышей крупными компаниями казино или ЗИА. Только не надо словесного поноса- еще раз прошу конкретно-даты, суммы, фамилии и т.д. можно с решением суда При этом надо иметь ввиду, что только в Москве казино около 60, а залов вообще никто не считал.
Во-вторых, разве надо объяснять, что столбики развелись как раковая опухоль по всей России и простой народ не ходит в казино и в пафосные залы, а натыкается на них(столбики) на улице и в магазине, на АЗС и рынках. Нужно ли объяснять, что именно по этим столбикам и судит народ о всем ИБ в целом.И нужно ли объяснять, кто ффактически является владельцами этих столбиков и ромашек.

Binder писал(а): Во-первых, вспомним как начинался Лас Вегас - сначала туда пришел криминал, а затем все казино и ЗИА выкупили за большие деньги весьма солидные и законопослушные люди.

Блин, не журналист, не историк и не юрист я :(...
Но придётся напомнить некоторым:

У них криминал в ИБ и ДО, и ПОСЛЕ ЛАС-ВЕГАСа был, есть и будет.
Да и криминал-понятие условное, тем более у нас: ГОР здесь опубликовывал данные о кол-ве и пропорциях возбуждений дел против гос.чиновников (и без ГОРа это понятно, где криминала больше всего)
Американцам почти удалось не без пользы, конечно ж, для всех заставить криминальный ИБ обелиться и легализоваться... а попутно и захолустье пустынное поднять(у нас: что СПб и Москва такие захолустья? Иль питерцам и москвичам некуда на работу податься?). А пушистые и законопослушные скупщики ихнего ИБ (улыбаете меня, Биндер) кто? Неужели инвестиционные пенсионные фонды добропорядошных обывателей?

Binder писал(а): Во-вторых, ни одна крупная компания у себя не держит столбиков , ромашек и т.д. Это прерогатива мелких структур.

Неужели, Биндер, вам не понятно, что столбы-ромашки НУЖНЫ были монстрам (и кое-кому в ГД) для раскрутки ИБ везде и вся, чтоб потом, по-qwertу, в горло не пролазило (после закона об ИБ)?

Binder писал(а): В-третьих, никтов из владельцев крупных компаний не скрывает своих биографий, их мы все знаем, в отличии от всяких Borlasoв и ему подобных, которые поливают всех грязью ,стыдливо прикрываясь кличками.
Кстати, все владельцы имеют стаж РАБОТЫ в ИБ более 10 лет. А в этом форуме выступают или вообще неизвестные люди в ИБ, или прилипалы к ИБ, не имеющие ни опыта ни знаний в этом бизнесе, или откровенные говоруны, которым все равно, что обсуждать, игорный бизнес или износостойкость презервативов.
Прошу прощения за эмоциональтность, но достала эта сплошная невзоровщина.

Ну, хорошо, знаем примерно эти биографии Вы, я и ещё несколько, кто здесь иногда тусуеться.... А остальные: те ж, к примеру, потенциальные покупатели вулковских облигаций (они ж тоже хотят знать.... но :o если вдруг узнают, то :-[ :-[ :-[ и не купят вдруг, а так .... может и нахалявку чёта стебануть удасться ... : "для новых в России налоговых поступлений и новых рабочих мест стараемся ведь!")

Насчёт ников и анонимности: ты уверен, Биндер, что многие открыто скажут то, что всамделе думают.... Тот же qwert, к примеру!

Тут не невзоровщина, а биндерщина сплошная ! ! !

В любом случае, С УВАЖЕНИЕМ,
Борлас
:)

Женя, как говорят интелигентные люди- "не надо песен", точно скажи кто не выплачивает выигрыши. В таком вопросе общие фразы , кстати , не проходят , да и более опасны, чем конкретно указанные случаи.
Я готов тебе не только рассказать , но и показать, что такое криминал в ИБ. Поедем со мной на черкизовский рынок и ты увидишь, как лица "кавказской национальности" поставили столбики ( естественно, без кассы и без кассира ) и у этих столбиков мавзолейная очередь таджиков, вьетнамцев и, конечно, наших. Я вполне верю, что 30% имеющихся автоматов в Москве нигде не зарегистрированы и не платят налогов. Более того, я уверен, что из этих 30% минимум на 90% - это и есть столбики и ромашки. Вот это и есть криминал в ИБ

Ну это уже полный бред. По Вашему люди в здравом уме сначала затратили многие десятки миллионов долларов на организацию и раскрутку своих казино и десятков ЗИА с автоматами по 10-12 тыс.$, а потом кому-то сказали: Вы ребята купите столбиков по 2 тыс$ и поставьте, где хотите, чтобы ко мне народ поменьше заходил и потерял выручку- мне это будет приятно ??? ;D

госполи, это же надо так не знать суть вопроса - Вам что перечислить всех сегодняшних владельцев Лас Вегаса?

Фамилию Бойко Олега я думаю знают еще со времен ОЛБИ. А что касается покупки облигаций- и я бы , если была бы финансовая возможность приобрел, так как считаю, что этот проект обречен на успех

Кстати, о: "ЗАО "Вулкан Финанс" переносит размещение дебютного выпуска облигаций объемом в 1 млрд рублей до улучшения ситуации на финансовом рынке. Размещение, изначально планировавшееся на июль, перенесено из-за неблагоприятной конъюнктуры на рынке корпоративных облигаций"

Сейчас (в 2004), в РОССИИ, как никогда велик поток иностранных инвестиций (просто, рекорд даже, кажись)

Чёже вулк у иностранцев не попросит, у тех же ласвегасевцев?

Да, просто, вулку никто серъёзных денег оттуда не даст, в принципе, (и покупать его в таком виде никто не будет). У них и у вулка разные понимания ИБ, вот в чём фишка (могу и серъёзно это аргументировать)

У своих-то попроще просить: и кинуть можно и ничё не будет (всегда крайних пацанов найти можно)....

И какая неблагоприятная конъюнктура на рынке корпоративных облигаций? Дело ЮКОСа или ГУТЫ что ли? И где тут кризис? Рынок сам всё выравнивает, если никто ни кого не кидает.

Иностранных денег как никогда в России сейчас много!
;)

Ваш ход, товарыщи Qwert и Биндер!
;D ;D ;D

Binder писал(а):

Ну это уже полный бред. По Вашему люди в здравом уме сначала затратили многие десятки миллионов долларов на организацию и раскрутку своих казино и десятков ЗИА с автоматами по 10-12 тыс.$, а потом кому-то сказали: Вы ребята купите столбиков по 2 тыс$ и поставьте, где хотите, чтобы ко мне народ поменьше заходил и потерял выручку- мне это будет приятно ??? ;D

госполи, это же надо так не знать суть вопроса - Вам что перечислить всех сегодняшних владельцев Лас Вегаса?

Фамилию Бойко Олега я думаю знают еще со времен ОЛБИ. А что касается покупки облигаций- и я бы , если была бы финансовая возможность приобрел, так как считаю, что этот проект обречен на успех

1. Столбы-ромашки им нужны там, где монстров нет (в регионах, в первую очередь)
Да, блин, чё я тебе, Биндер, это объясняю - ты же не хозяин, а наёмник (тебе всякая стратегия ни к чему - карьерных навыков хватает)

2. ФИО акционеров Лас-Вегаса и реальные владельцы Лас-Вегаса - одно и то же ? (Если "Да" - с тобой всё понятно, вопросов больше не имею...)

3."... обречён на успех", конечно ж, если конкурентов не станет (но вот будет ли успех, вцелом потом?)
А ОЛБИ не кидалово было?

Значит, если владелец двух казино в Лас Вегасе мультимиллиардер Трамп- над ним еще есть кто-то более крутой ;D :o Не путай Россию с США

Трамп, может, и исключение...

2 казино - это ещё даже не 5% от всего Вегаса. Да и стал он владельцем кусочка американского ИБ не так давно (интересует его, скорее лишь, доходность на его капитал, а не сам ИБ, как таковой: Абрамович тожеж не токо теперь по нефти и банкам)
;)

lenta писал(а): В общем я понял: криминал это столбик, причем в любом случае, даже если он исправно платит налоги....

это как-то очень странно слышать от такого уважаемого человека в игорном бизнесе как Биндер С.Ю.

Токо кем уважаемого? Теми, кто его этот ИБ завалить хочет с помощью того же джвулка...

Биндерщина везде и всяко!

Gor! Ты совершенно прав. Хочу сделать только одно дополнение. Мне кажется, что штамп о криминальности игорного бизнеса, это на 95% результат пропаганды. Когда в нашей стране вообще отрицалось наличие наркоманов, проституток и профессиональных игроков, общим местом было то, что это самые преступные виды бизнеса в мире. Стереотипы очень живучи и разрушить их намного труднее, чем создать...

И это верно, а кто говорит о криминале со стороны игровиков+ про лудоманию, копают под себя самих.

На мой взгляд, хватает криминала в любом бизнесе, если брать отдельные личности в какой-либо сфере то можно найти очень потрясающие данные на них. Так пример один из владельцев компании Вимм-Биль-Дан в прошлом крупный криминальный авторитет, это сосвем не помешело этой кампании размещать свои акции как у нас так и на западе.
А какая разница кем человек был? Если так копать, то можно накопать на каждого.
По моему, наша позиция должна быть такова, если обвиняют в чем-то, то пускай сначала доважут, у нас вроде призумция невиновности? А если за кем-то и числяться грешки, то это уже другой разговор.
Даже великий и могучий Джон Рокфеллер говорил, что готов отчитаться за каждый доллар, заработанный им, кроме первого своего миллиона.
Посмотрим на Ходорковского (ЮКОС а не КСИ), 2 года назад, на первых страницах Форбса, Таймс и т.д. Русский бизнесмен новой волны, не замешанный в криминале, открытая компания, все по западной копирке. Итог, сидит и будет еще неизвестно сколько сидеть, а его соратники вообще замешаны в конкретном криминале (убийства вымогательства и т.д.) это крупные крутые дядьки, сидящие на нефти. А если взять банковскую деятельность. Давно ли они отмылись от криминальной составляющей их бизнеса?
Так что все это туфта, пускай сначала докажут а потом говорят про криминал.