РАРИБ Форум Игорного Бизнеса

==============================================================
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ


ФЕДЕРАЛЬНАЯ НАЛОГОВАЯ СЛУЖБА


ПИСЬМО
от 10 мая 2007 г. N ШТ-6-07/385@


ПО ВОПРОСУ ПРИМЕНЕНИЯ
ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА ОТ 29.12.2006 N 244-ФЗ


Федеральная налоговая служба в связи с многочисленными запросами территориальных налоговых органов по вопросам применения Федерального закона от 29 декабря 2006 г. N 244-ФЗ "О государственном регулировании деятельности по организации и проведению азартных игр и о внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации" (далее - Федеральный закон) настоящим сообщает следующее.
В соответствии с частью 4 статьи 5 Федерального закона игорные заведения (за исключением букмекерских контор и тотализаторов) могут быть открыты исключительно в игорных зонах в порядке, установленном настоящим Федеральным законом.
В то же время, согласно статье 16 Федерального закона, имеющие соответствующие лицензии на организацию и содержание тотализаторов и игорных заведений игорные заведения вправе продолжить свою деятельность до 30 июня 2009 года при условии приведения своей деятельности в соответствие с требованиями Федерального закона до 1 июля 2007 года.
Обращаем внимание, что Федеральный закон предъявляет требования к игорным заведениям, к организаторам азартных игр, к игровому оборудованию.
В этой связи сообщаем, что организаторы азартных игр вправе осуществлять мероприятия по приведению своей деятельности в соответствие с требованиями Федерального закона исключительно в игорных заведениях, открытых до 1 января 2007 года.
Одновременно сообщаем, что в соответствии с частями 7, 8 статьи 16 Федерального закона органы государственной власти субъектов Российской Федерации вправе принять решение о запрете начиная с 1 июля 2007 года на территории субъекта Российской Федерации (за исключением игорных зон) деятельности по организации и проведению азартных игр (в том числе в отношении отдельных видов игорных заведений). Также сохраняют свое действие решения о запрете указанной деятельности на территории субъекта Российской Федерации, принятые до вступления в силу Федерального закона.
В то же время обращаем внимание, что решения об установлении ограничений деятельности по организации и проведению азартных игр на территории субъекта Российской Федерации (за исключением игорных зон) сохраняют свое действие только в случае их принятия до вступления в силу Федерального закона.


Действительный
государственный советник
Российской Федерации
3 класса
Т.В.ШЕВЦОВА
==============================================================

Кто что думает? Очень многие ведь влезли под крупняка после нового года. До сих пор некоторые предлагают тут свои услуги.

Неужели все встрянут? Или можно подтереться этим письмом?

Об этом говорилось и предупреждалось.
Посмотрим.

Но вот один момент письмо все же имеет положительный - там, где НЕ собираются запрещать весь ИБ, а хотят оставить только казино, или вынести за пределы города, или ввести свои более жесткие нормы по площади, расположению и т.д. - и принимают соответствующие законы сейчас (или уже приняли, но в этом году) - фигу. Кто не успел - тот опоздал.

Но вот один момент письмо все же имеет положительный - там, где НЕ собираются запрещать весь ИБ, а хотят оставить только казино, или вынести за пределы города, или ввести свои более жесткие нормы по площади, расположению и т.д. - и принимают соответствующие законы сейчас (или уже приняли, но в этом году) - фигу. Кто не успел - тот опоздал.

Где же фига?
ч7. ст16:

Органы государственной  власти  субъектов  Российской  Федерации
вправе принять до 1 июля 2007 года решение о запрете начиная  с  1  июля
2007 года на территории субъекта Российской  Федерации  (за  исключением
игорных зон) деятельности по организации и проведению азартных игр (в том
числе в отношении отдельных видов игорных заведений).

Получается, могут в любой момент до 1 июля принять, чего захотят (насчет -  казино оставить, залы запретить)......... :-\

Знаю,что вулканы открывались(ставили на учет автоматы) и после 01.01.2007.Это разъяснение ФНС,не более.

Вот и я был свидетелем, что не раз открывались после нового года солидные залы. В том числе Вулканчики и Миллиончики, казино немаленькие. Неужели они все вот так просто возьмут и закроются из-за какого-то сраного письма ???

Так просто не закроются, конечно. Но работать в законном режиме они не вправе. Причем, скоро отработают юридический механизм по прекращению деятельности таковых. Самый лучший прогноз, что они отработают до окончания депутатских каникул.

Млин, если у меня под боком будет такой зал, то придется им мне зарплату платить за  :-X и периодически мне рот затыкать.  ;D ;D ;D ;D ;D Хто не спрятался, я не виновата.  ::)

ALG писал(а):

Но вот один момент письмо все же имеет положительный - там, где НЕ собираются запрещать весь ИБ, а хотят оставить только казино, или вынести за пределы города, или ввести свои более жесткие нормы по площади, расположению и т.д. - и принимают соответствующие законы сейчас (или уже приняли, но в этом году) - фигу. Кто не успел - тот опоздал.

Где же фига?
ч7. ст16:

Органы государственной  власти  субъектов  Российской   Федерации
вправе принять до 1 июля 2007 года решение о запрете начиная  с  1   июля
2007 года на территории субъекта Российской  Федерации  (за   исключением
игорных зон) деятельности по организации и проведению азартных игр (в том
числе в отношении отдельных видов игорных заведений).

Получается, могут в любой момент до 1 июля принять, чего захотят (насчет -  казино оставить, залы запретить)......... :-\

:( :( :( точно... что-то я не внимательно прочитал...

IMHO:

Это письмо МинФина не значит вообще ничего,

так как согласно ФЗ-244 "игорное заведение - это здание, строение, сооружение (или его обособ.часть), в которых осуществляется ..... (в том числе филиал или иное место осуществления.....).

То есть, согласно тексту ФЗ, игорное заведение - это недвижимое имущество (утрировано), либо его филиал(!), либо иное место(!!)...

Дальше разъяснять? 

Гузель, опротестуйте мое понимание ФЗ и этого письма МинФина, пожалуйста...

Не допер что-то я ???

Crow поясни...

Коротко:

из текста закона и письма не следует,

что "игорное заведение" - это одно конкретное место под вывеской одного конкретного юрлица с лицензией,

а следует нечто типа "игорное заведение" - это место, а юрлицо в нем может и меняться даже в промежуток с 01.01.2007 по 30.06.2007,

и если "место" имеет 100 квадратов и 50 автоматов, а юрлицо имеет 600 лимонов чистых активов, то пусть работает и после первого июля (если местные законы не запрещают).

То есть - типа лечь под крупную контору еще не поздно до конца июня.

PS: это моя личная трактовка.

Давайте заслушаем зубров...

Теперь понял ;) 8)

Чтож интересный взгляд и небезосновательный. Теперь осталось заслушать мнения экспертов. Ау-у-у!

Есть игровой зал. Более 100 кв.м. Но он 1.01.2007-го был под другим владельцем, у которого нет 600 млн. Если за оставшийся месяц, в этот зал заедет фирма имеющая 600 млн., то залу можно работать после 1.07.07 или нет? Разумеется при условии, что в зале будет 50 автоматов.

Так, а мы здесь над чем голову ломаем ;)

Ребята, на заре "перестройки", практически сразу после рождения 244-го ФЗ я уже отражала свое мнение о том, что я понимаю под "игорным заведением" во взаимосвязи с остальными нормами, установленными законом. Письмо вот это даже читать не хочу. И обсуждать его не буду. Написано левой пяткой и ни о чем. Читайте закон. Причем, читайте его буквально, а не с позиции "мне бы хотелось" или "я самый умный и хитрый,а больше нихто не допер, а на фуражки мне ваще наплевать".

Ну... раз Гуля говорит, что письмо левой пяткой написано, значит можно на него забить ;)

Забить-не забить? Вот в чем вопрос.

Может в ПРАВОВОЙ стране законы читаются буквально,а в нашей-как выгодно фуражкам (читай-государству). И бороться с этим прийдется владельцам клубов. А там-кто одолеет-одному Богу известно.
Другой выход-откаты. Только здесь тоже подход нужен.

"Законы не для обсуждения, а для выполнения"-только это не для России.

день добрый! У меня вопрос если я из алтайского или приморского края игорная зона конкретно не прописана. В законе она просто как край. Могу ли я в любой точке этих краев открывать новый зал который соответствует закону

ktif писал(а): день добрый! У меня вопрос если я из алтайского или приморского края игорная зона конкретно не прописана. В законе она просто как край. Могу ли я в любой точке этих краев открывать новый зал который соответствует закону

Получается, сударь, из ваших слов, что весь край - зона ;D

Нет, так не получиться... :(

Представим,что до 01.01.2007 работал ЗИА площадью менее100 кв.м.  По закону должны привести в соответствие требованиям, т.е более 100 кв.м.Если нет возможности увеличить площадь этого зала,можно ли открыть ЗИА в другом месте,закрыв старый зал ?

Обуждали где-то поблизости возможность подвести это под переезд, я к сожалению, не помню на чем там сошлись. Можешь порыть форум...

Повторяюсь, и мнения своего не изменю:

допустим,
- зал игровых автоматов представленный хотя бы из одного игрового автомата (специальное игровое оборудование, объект налогообложения),
- площадь игрового зала по состоянию на 15 июня 2007 г. может быть даже 5 кв.м., зал расположен по конкретному адресу (обозначенный в соответствующих документах: кадастровый адрес или в экспликации БТИ; договоре аренды, субаренды; совпадающий с фактическим адресом, по которому этот игровой автомат до 28 декабря 2006 года был указан в заявлении по фоме 8н в налорге).

И такое игорное заведение имеет вправе продолжить свою деятельность, только если по состоянию на 30 июня 2007 года (а в идеальном варианте на 01.01.2007г.) юридическое лицо, его организовавшее,
1. имеет в своих чистых активах не менее 600 млн.рублей (порядок расчета чистых активов должен осуществляться в соответствии с постановлением Минфина РФ, не предусматривающего вексельные схемы,и, по-моему, не признающего нематериальные активы в той части, на которую рассчитывали ИБ-шники);
2. приведет игорное заведение в состояние, удовлетворяющее требованиям 244-го ФЗ в частях:
- в зале, именно в зоне обслуживания игроков, должно находиться (эксплуатироваться и состоять на налоговом учете) не менее 50 игровых автоматов;
- зона обслуживания игроков (площадь зала в этой части) должна быть не менее 100 кв.метров;
- игровое заведение должно быть расположено в соответствии с требованиями 244-го ФЗ (ограничения по месту расположения) или в соответствии с законами субъектов РФ;
- игровое оборудование должно быть представлено игровыми программами со средним заложенным процентом выигрыша не менее 90;
- .................. всяко-проче из закона.

Иное игорное заведение не может быть вновь открыто с момента вступления закона в силу, кроме как в игорной зоне, и при условии получения специального разрешения. Игорная зона может быть расположена в границах территорий 5-ти регионов, в границах, установленных правительством РФ соответствующим НПА и не может быть создана на землях поселений (to ktif).

Перемена юридического адреса после 01 января означает создание нового игорного заведения, располагающего в ином помещении.

Схемы присоединения одного юридического лица к другому - единственная возможность "коллективного" выживания в силу того что передается правопреемство по действущим объектам, в которых осуществляется лицензируемую деятельность. Что, впрочем, необходимо будет правильно оформить и подготовиться к достаточно сильной аргументации.

Не представляю себе как можно иначе понять смысл закона, родившегося исключительно для регулирования способом введения ограничения для существующих до его принятия и вступления в юрсилу игорных заведений, и исключающего создание новых не в игорных зонах.................. :-\ :-\ :-\ :-\ :-\ :-\ :-\

Что-нибудь еще не ясно в части понимания моего мнения о законе. ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? К сожалению (а быть может, и к счастью), что-то мне подсказывает, что иной судебной практики не будет, и быть не может, несмотря на все ляпсусы 244-го ФЗ. >:(

Guzel писал(а): Повторяюсь, и мнения своего не изменю:
.......
1. имеет в своих чистых активах не менее 600 млн.рублей (порядок расчета чистых активов должен осуществляться в соответствии с постановлением Минфина РФ, не предусматривающего вексельные схемы,и, по-моему, не признающего нематериальные активы в той части, на которую рассчитывали ИБ-шники);
.......

А уже есть это постановление Минфина о порядке исчисления чистых активов для предприятий, занятых в сфере ИБ?

Guzel писал(а): Так просто не закроются, конечно. Но работать в законном режиме они не вправе. Причем, скоро отработают юридический механизм по прекращению деятельности таковых. Самый лучший прогноз, что они отработают до окончания депутатских каникул.

Млин, если у меня под боком будет такой зал, то придется им мне зарплату платить за  :-X и периодически мне рот затыкать.  ;D ;D ;D ;D ;D Хто не спрятался, я не виновата.  ::)

На самом деле, господа, данные залы были открыты до нового года - по документам, а реально работать начали действительно гораздо позже...

Guzel подскажите!!! Зал был открыт до1.01.07г.сейчас чтоли нельзя поменять юрлицо(т.е завести фирму с 600 млн.) не меняя юридического адреса.

ALG писал(а):

Но вот один момент письмо все же имеет положительный - там, где НЕ собираются запрещать весь ИБ, а хотят оставить только казино, или вынести за пределы города, или ввести свои более жесткие нормы по площади, расположению и т.д. - и принимают соответствующие законы сейчас (или уже приняли, но в этом году) - фигу. Кто не успел - тот опоздал.

Где же фига?
ч7. ст16:

Органы государственной  власти  субъектов  Российской  Федерации
вправе принять до 1 июля 2007 года решение о запрете начиная  с  1  июля
2007 года на территории субъекта Российской  Федерации  (за  исключением
игорных зон) деятельности по организации и проведению азартных игр (в том
числе в отношении отдельных видов игорных заведений).

Получается, могут в любой момент до 1 июля принять, чего захотят (насчет -  казино оставить, залы запретить)......... :-\

В Иркутской области подобная ситуация. Закон о размещении и запрете игорных заведений еще прошел только первое чтение. Где-то 30-го мая будет 2-ое чтение. А потом, наверное, ближе к концу июня (скажем 20-го числа, 10 дней с момента опубликования) они примут и опубликуют закон, что залы игровых автоматов закрыть, оставить только казино. Вот народ там сейчас вообще не знает что делать :-/