РАРИБ Форум Игорного Бизнеса

А как быть со среднезаложенным процентом отдачи в аппарате? Вот например в "сертификате типа на ATRONIC" среднезаложенный процент указан 88,2-89,9. И что теперь с этими аппаратами делать?
Люди подскажите!

Похоже что в утиль

myxamor писал(а): А как быть со среднезаложенным процентом отдачи в аппарате? Вот например в "сертификате типа на ATRONIC" среднезаложенный процент указан 88,2-89,9. И что теперь с этими аппаратами делать?
Люди подскажите!

Перешивать на другие игры.

Но ведь это средний заложенный процент. На самих играх может быть установленно больше ?????

А как с рулеткой Gold Clab tip2 быть? В сертификате - не менее 77%. Перепелить? ;D

В сертификате на рулетку 77 % ? ???
Ну и ну ;D

Народ, ну че вы кипишуете впереди паравоза !
Ясен перец все в непонятках сейчас. Вот соберутся большие пацаны на своем уровне вместе с метрологами и решат глобально.. А все  что не соответствует будет на совести производителя. Одно ясно - готовь карман потолще, ИБ ! ;D

WOLK писал(а): Народ, ну че вы кипишуете впереди паравоза !
Ясен перец все в непонятках сейчас. Вот соберутся большие пацаны на своем уровне вместе с метрологами и решат глобально.. А все  что не соответствует будет на совести производителя. Одно ясно - готовь карман потолще, ИБ ! ;D

Действительно, к чему паника?

Долго что ли сертификаты переписать заново  ??? ???

Не в первый раз  ;D ;D ;D

"ПЕРЕПИСАТЬ ЗАНОВО"  как бы не удастся, никто этим заниматься не собирается.

Здесь более применимо предыдущее выражение: "готовь карман потолще, ИБ !"

Весь этот вопрос будет решаться, скорее всего, новой СЕРТИФИКАЦИЕЙ автоматов, на платах в которых установлены новые 90%-ные прошивки.

Отсюда - масса неразрешимых (пока, а может и навсегда) проблем.

Белатра уже прибегала во ВНИИМС, сказали, что БУДУТ выпускать новые версии. Опять же неизвестно, всех игр или только последних.

А будет ли выпускать такие версии Игрософт ??  А где брать такие прошивки на Astro, Subsino, TAG, и ......... ??

Даже если и выпустят, то что ??  У вас ведь автоматы определенного производителя, так ??  И Сертификат теперь должен заказывать тот же производитель, чей шильдик висит на вашем автомате.

Ну и так далее .......

А ЧИ уже попёрла в регионы менять шильдики...

Ну, а смысл ?? Прошивок-то под 90% у ЧИ все-равно нету ......  :'(

И что, под "нового" производителя, что указан на новых шильдах, они будут делать новые сертификаты ??

Или снимают с себя ответственность таким образом ?? :-\

Короче, непонятки получаются ....

Да, новые, иначе зачем? И кто это будет делать и когда-менять прошивки? У нас последние номера плат под 50000. А до вступления в силу пункта 5 ст.8 нового закона осталось 5 дней.

У КСИшников с процентажом все нормально... Практически все автоматы попадают под новый закон (кроме платовых). Это не реклама, а реальное положение дел.

Алекс, игрософтовские прошивки переделают и без игрософта... Я говорил, как.. Тут народ обходит привязку игр к головам, а уж подправить меню настройки, чтоб отдача 1,2 (и, возможно, 3) не выставлялась, да номер версии... Никаких проблем. Не станет делать игрософт - сделает еще кто-нибудь))) - метрологам же не важно, объявлял игрософт об этой прошивке, или нет... разве нет? С прошивками "иносранцев" же никто не знает, есть ли вообще у производителя такая версия, или нету...

Тем более, что чтобы протестировать игрософт - и контроллера не надо... На стенде набрасываем кредит тысяч 50, выбираем 1 линию и ставку 1, нажимаем старт (и не отпускаем), оно играет само с собой... зажимаем и все кнопки линий - оно и на бонусе и супере также играет само с собой... Через некоторое время просто смотрим статистику и высчитываем процент по сделанным ставкам и выпавшим выигрышам... Если по прошествии нужного кол-ва игр (100 000 же?) процент нужный или выше - радуемся ;D
Можно и на других кол-вах линий так же прогнать...

Сделавший продаст прошивку 20 желающим по 5000 р (все помнят сагу о продаже прошивке "Кекса" за эту сумму? ;D ) - уже оправдал истраченный вечер ;D

Вот астры всякие с субзинами - это да, залет... Хотя те же астры наверняка тоже озаботятся - наклепают кит-комплектов для самостоятельной замены прошивки, и будут их торговать, все прибыль... Они ж наш рынок осваивали, что б не заработать еще...

Самое важное сейчас - это все-таки выяснить, 90% надо с ЯНВАРЯ или таки с ИЮЛЯ... Вроде как по всему выходит, что МОГУТ начать требовать с января... :(

А гаминаторы - все имеют в сертификатах >=90% ? ???
А то с нового года и не поиграть, если захочется... Я других игр не люблю  :-\ :'(

Ну ты, Андрей, блин, даешь !!!! Я в смысле - фонтан идей, мыслей и вопросов !!!!!

1. Игрософт или кто-то еще вместо него сделает прошивку - не важно, лишь бы она реально была.
НО !!!!
2.  Помимо "простой" статистики (отношения IN/OUT), контроллер испытаний ИА обрабатывает наработанный за 100 000 игр массив вероятностей еще по 4-м статистико-вероятностным критериям (недетерминированность процесса игры, критерий Ломоносова-Смирнова, и т.д.).
Удовлетворит ли прошивка эти критерии - ба-а-а-альшой вопрос ......
Плюс ко всему - самому "зажать все кнопки" не получится, испытания должны вестись в обход удвоений и бонусов.

3.  И еще - после испытаний эта прошивка должна быть отправлена вместе с итоговыми документами по испытаниям во ВНИИМС, на экспертизу. Пройдет она экспертизу - нет проблем, включат ее в базу данных "волшебного чемоданчика", и все, кто имеет автоматы с этой прошивкой, будут в шоколаде.
А если еще кто сделает еще одну прошивку ?? Она ведь не будет в точности идентична первой прошивке, так ?? И тогда чемодан ее не прочитает .....

4.  астры всякие с субзинами ... Не знаю, не знаю, где тот Тайвань, а где раша ..... Наклепают кит-комплектов для самостоятельной замены прошивки - опять же б-а-а-а-а-льшой вопрос ......

5.  Насчет "требовать 90% с 1 января" - попытаюсь все-таки до 30-го числа прояснить во ВНИИМСе, мож, какое письмо дадут, или ишшо чаво .....

6. А "новоматы" в БОЛЬШИНСТВЕ своем сертифицированы более чем на 90%, хотя есть часть и меньших, тоже для меня вопрос существенный (не, я не играю) , только нет времени пока разбираться ....

Alex17 писал(а): 1. Игрософт или кто-то еще вместо него сделает прошивку - не важно, лишь бы она реально была.

Это важно. Я думаю, будет. Никто не сделает - тады сам засяду за дизассемблер - 10 баксов-то, не лишние ;D

Alex17 писал(а): 2.  Помимо "простой" статистики (отношения IN/OUT), контроллер испытаний ИА обрабатывает наработанный за 100 000 игр массив вероятностей еще по 4-м статистико-вероятностным критериям (недетерминированность процесса игры, критерий Ломоносова-Смирнова, и т.д.).
Удовлетворит ли прошивка эти критерии - ба-а-а-альшой вопрос ......

Удовлетворит!!! 100% удовлетворит!!! Это ж родная математика игрософта и останется (которая уже удовлетворяла ;D), только будет отключена возможность установки жадных настроек...

Alex17 писал(а): Плюс ко всему - самому "зажать все кнопки" не получится, испытания должны вестись в обход удвоений и бонусов.

  Не понял! ??? Что в обход удвоений - понятно (я и не предлагал трогать кнопку удвоения), а почему это без бонусов? ??? Без бонусов, боюсь, игрософт и на 75% не наскребет... Разве отдача считается БЕЗ бонусов? Что же делает контроллер при выпадении бонуса тогда? ???

Alex17 писал(а): И еще - после испытаний эта прошивка должна быть отправлена вместе с итоговыми документами по испытаниям во ВНИИМС, на экспертизу. Пройдет она экспертизу - нет проблем, включат ее в базу данных "волшебного чемоданчика", и все, кто имеет автоматы с этой прошивкой, будут в шоколаде.
А если еще кто сделает еще одну прошивку ?? Она ведь не будет в точности идентична первой прошивке, так ?? И тогда чемодан ее не прочитает .....

Это понятно, тут кто будет первый - тому и повезет... Естественно, как только кто-нить засертифицирует в автомате новую прошивку - потуги остальных на переделки потеряют смысл. Зато если будет известна MD5 этой засертифицированной прошивки - уже можно будет и самому знать, пройдет попавшая в руки новая прошивка чемодан или нет...

Тут правда есть одно большое НО. Ковыряние прошивки игррософта, и уж тем более ее распространение за деньги (или даром) - несколько незаконно... ;)
Но... Сдается мне, пофиг игрософту на эту возню с его прошивками... Они же знают про то, как тут народ ковыряет новые игры для запуска на старых платах - пальцем не шевельнули, чтоб пресечь, слова против не написали... Хотя могли бы даже и поугрожать, и от модераторов потребовать удалять темы с ковырянием их прошивок - запросто...

Андрюш, извини, про бонус погорячился, рука дрогнула - зае....лся совсем с ентими заморочками.

А про все остальное - опять же извини, нет времени писать.

Вот только что "кто первый" тот и царь - это опять же извини.
Сделают другую прошивку, проведут испытания УЖЕ С НЕЙ, и точно так же ВНИИМС внесет ее в базу чемодана. Так что не все так однозначно ....

Понял про бонусы.

Ну а насчет кучи прошивок - да и пусть, лишь бы номера версий разные были...
Я-то имел в виду, что тратить деньги на сертификацию придется лишний раз - для каждой прошивки свои испытания нужны, потому после первой делать остальные смысла нету (даже самому игрософту, если кто опередит ;D

Вот правда, другой интересный момент - некто Пупкин сделает прошивку с номером версии 070101, кто-то засертифицирует ее, люди шить на нее начнут - и после этого игрософт делает свою с ТАКИМ ЖЕ номером - и ЧИ отдает свой автомат на сертификацию. Им говорят - эта версия у нас уже есть, ваша не подходит... Будет конфуз немаленький - ЧИ же правообладатель, им виднее, какая версия есть, а какой еще не было. Тут уже метрологи (ВНИИМС) окажутся в некотором роде подставленными... а тот, кто засертифицировал "левую" прошивку - он уже дожен будет объясняться, ОТКУДА у него ЭТО...

AR_Favorit писал(а): Ну а насчет кучи прошивок - да и пусть, лишь бы номера версий разные были...
Вот правда, другой интересный момент - некто Пупкин сделает прошивку с номером версии 070101, кто-то засертифицирует ее, люди шить на нее начнут - и после этого игрософт делает свою с ТАКИМ ЖЕ номером - и ЧИ отдает свой автомат на сертификацию.

Вопрос не в номере версии, а в ID (то бишь, в контрольной сумме) прошитого чипа.

А что, никто не будет протестовать, если попытаться засертифицировать игру с тем же номером версии, что уже был сертифицирован, но с новым содержимым ПЗУ - и соответственно, новым хешем (ID, контрольной суммой, можно называть как кому нравится)? ??? Номер версии - смотреть не будут? Он по барабану? ???
Тогда тем более аргумент за переделку...

Братцы, не проканает с игрософтом. Вы не думали о том, что прошивка должна быть от ПРОИЗВОДИТЕЛЯ ИГРОВОЙ ПРОГРАММЫ. И прошивать тоже он должен будет вашу плату.  А производителю уже начхать на это дело.

Погодите, братья :)

Во-первых, ЧИ сама эксплуатирует автоматы с игрософтом - а игрософт, как ни крути - это уже давно только название, а производитель плат - именно ЧИ. Так что им не начхать. Это раз.

А два - почему прошивка должна быть от производителя? ??? Кто знает, от производителя ли прошивки вы сертифицируете? Метрологи этим интересуются? Они запрос что ли делают, мол, сообщи, производитель, твоя ли это прошивка... Сомневаюсь я в этом ;)

С игрософтом еще как то можно решить проблему, а меня больше интересует проблема с импортом! такими как "KONAMI", "ATRONIC", "NOVOMATIC". И прошивки в этом случае должны быть по всей видимости от производителя! Так что же делать то? У кого какие мысли есть по этому поводу?

С импортом сложнее, кроме производителя наверное хрен кто подправит прошивки для них...

А что, много среди них тех, у кого в сертификатах менее 90%? ???

Все, кого перечислил! кроме "гаминаторов" там 92-96%.
а у нас импорта много!