РАРИБ Форум Игорного Бизнеса

У меня с руководством вышел спор по поводу ведения статистики залов.
Мое мнение что нужно смотреть реальные счетчики(по которым будет видна реальная картина работы зала и каждого ИА в отдельности- средний DROP). Руководитель утверждает обратное , что drop и handpay это лажа и по ним ничего не увидешь.
А надо смотреть IN и OUT и только тогда можно увидеть как играет зал и популярность аппаратов.
Какие будут мнения у уважаемых форумчан ?

Разные показатели для разного анализа. Но. Давайте по порядку. Счетчик "Total In" - общее количество ставок. Мое мнение - его величину невозможно принять как показатель популярности автомата, поскольку гость, "зарядив" допустим 500 руб, может поймать "дорогую" комбинацию, стоимостью тысяч этак в 50  (увеличив тем самым счетчик "OUT") и, не снимая, проиграть ее, увеличив счетчик "IN"  или снять, что НЕ увеличит счетчик "IN". И где здесь мы видим популярность? покупатель голосует рублем, именно рублем, а не кредитом, и именно рубли интересны в конечном итоге, а посему популярность нам покажет "total drop" и никто иной. Далее. Чем интересен счетчик "Total In"? Имея вдобавок к нему показатель "total games"  (или он может называться "games played") Вы можете расчитать такой интересный показатель как средняя ставка на игру ("средний bet"), этот показатель прекрасно охарактеризует уровень игроков в каждом конкретном зале (если рассчитать его в среднем на зал) или на каждом конкретном автомате, что еще более интересно, потому что проанализировав количественное соотношение в зале автоматов с низким и высоким "средним bet" вы возможно другими глазами посмотрите на своих игроков и на свой гейм-микс в каждом конкретном зале. Вообще, формализуя процессы с помощью математики, можно увидеть  помощью цифр то, чего не покажут никакие камеры видеонаблюдения и опросы песонала и простейший матанализ поможет вам легко найти правильные решения. Так что, удачи Dima79.

Язва писал(а): Счетчик "Total In" - общее количество ставок. Мое мнение - его величину невозможно принять как показатель популярности автомата, поскольку гость, "зарядив" допустим 500 руб, может поймать "дорогую" комбинацию, стоимостью тысяч этак в 50  (увеличив тем самым счетчик "OUT") и, не снимая, проиграть ее, увеличив счетчик "IN"  или снять, что НЕ увеличит счетчик "IN". И где здесь мы видим популярность?

По-мойму, это тож своего рода показатель популярности автомата. Если аппарат непопулярен, игрок, скорее всего, снимет "дорогую" комбинацию, стоимостью тысяч этак в 50 и засунет куда-нить в другое место
:)

Полностью согласен  с Язвой!
Снимай 5 счётчиков  - и будет те бе СЧАСЬЕ:))) 8)
Если конечно сможешь построить систему для их обработки.
Когда аппаратов не очень много - то даже в Exel все обработаешь.
Кстати от воровства и глюков техники спасает - если будешь сопоставлять доход по разным парам счётчиков ежедневно. :police:
Все почтенные операторы работают по 5- ти счётчикам.

IN, OUT, TOTAL IN, TOTAL OUT, GAMES PLAYED
только все это потом еще анализировать надо...
В основном можно действительно обработать все в экселе - написал прогу на визуал бейсике встроенном и вперед.

ZarK писал(а): Полностью согласен  с Язвой!
Снимай 5 счётчиков  - и будет те бе СЧАСЬЕ:))) 8)
Если конечно сможешь построить систему для их обработки.
Когда аппаратов не очень много - то даже в Exel все обработаешь.
Кстати от воровства и глюков техники спасает - если будешь сопоставлять доход по разным парам счётчиков ежедневно. :police:
Все почтенные операторы работают по 5- ти счётчикам.

Так если кто-то что либо намутит с аппаратом то изменятся или обнулятся все счетчики по этому не вижу смысла снимать обе пары. на этот случай приходит механика .

Да любая статистика никогда не вредила делу. Хоть IN/OUT, хоть  WIN/BET... в принципе без разницы, но только в том случае, если эта статистика за длительный срок. За наедлю, за месяц - это не статистика, это просто цифры (по народному - фуфло) ничё ты по ним не увидишь. Если есть такая статистика за 2 года (минимум) , тогда можно о чем-то говорить .

...За наедлю, за месяц - это не статистика, это просто цифры (по народному - фуфло) ничё ты по ним не увидишь.

Ну почему же. Как раз и посчитаешь прибыль за этот отчетный период  :)

porcha2 писал(а): Да любая статистика никогда не вредила делу. Хоть IN/OUT, хоть  WIN/BET... в принципе без разницы, но только в том случае, если эта статистика за длительный срок. За наедлю, за месяц - это не статистика, это просто цифры (по народному - фуфло) ничё ты по ним не увидишь. Если есть такая статистика за 2 года (минимум) , тогда можно о чем-то говорить .

Не согласен. Как ни крути  а календарный месяц, даже в нашем непредсказуемом бизнесе, сравнительно достоверно рисует общую картину, поэтому пренебрегать аналитикой за месяц не стоит. Да, чем больше период наблюдения, тем вернее среднестатистические показатели, но корректировать гейм-микс, процент и прочее раз в два года... Господа, это не слишком быстро даже для эстонцев.

Говоря всё это я имел ввиду миграцию населения и его занятость. В одно время года , народа в городе больше, в другое меньше. Конечно статистика за месяц тоже говорит не мало, однако нет гарантии, что в следующий месяц в этот зал вообще придет пара игроков... и всё. (просто все остальные на дачу уедут к примеру  :) ) не говоря уж о каком-то конкретном аппарате. Ты просто будешь знать статистику и не более. Применить ее в прогнозах будет нельзя. А нахрена нужна такая статистика, которая не дает никакой практической пользы? Ты всетаки в бизнесе а не в стат. управлении  :)
Ну будешь знать, что на таком-то аппарате играли на этой неделе больше. А мож на нем играл один и тотже??  А мож он "вахтовик" (типа)?? Неделю дома - три в отъезде?
Еще раз повторюсь: никакая статистика не принесет вреда. Однако от нее больше пользы, когда она длиннее и естественно проанализирована соответствующим образом.
В любом случае, когда-то приходится начинать  и сначала статистика всегда короткая и не дает объективной картины. Со временем картина становится более понятной и более наглядной.
Потому лучше иметь и IN/OUT и WIN/BET.

с введением в анализ корректировки на "картофельную повинность" в мае-сентябре месяце очень даже согласен. ;)

выручки обычно коеблются в течении года. Самая типовая схема ( очень грубо ) примерно такая:
Январь - полная ж.
Февраль - то же
Март - уже получше
Апрель, май - нормально
Июнь - нормально
Июль, август, сентябрь - чуть лучше января
С октября по декабрь идет по нарастающей.

Некоторые точки имеют более выраженные сезонные колебания, некоторые менее. Еще зависит от погоды, и еще от много - много чего:
нормальная ли в зале температура, хорошо ли принимают билл акцепторы, и т. д.

А насчет крайностей - другая крайность - это менять процент и гейм микс по результатам одного месяца ( хотя иногда бывает и так )

А еще попробуй так: Считаешь количество посетителей зала за сутки, делишь выручку на их число, получаешь среднее арифметическое, делишь ср. ар. на количество автоматов - получаешь сколько каждый поиграл на каждом автомате. ;) :)
Так до такого дойти можна, что упаси боже. Это все голые цифры, а нужны деньги в кармане-  только они самая точная статистика. 8)

Любую здравую идею можно довести до идотизма. И упражняться в этом можно бесконечно. Деньги в кармане - результат конечно, но если весь контроль за работой оборудования сводится к вопросу: "Как дела, бандерлоги, а они хором атвичають:  на-ама-а-анна.. (приседая от подобострастия или страха или на чем там у кого мотивация построена..) то очень скоро результат перестанет оттягивать карман, зато натянется в другом месте. Но это на любителя ;D

Ну а какой толк с Drop вообще не пойму. ??? Ну играют на автомате, ну видно проход, но он не влияет на разницу ИН _ ОУТ. 
Так можно и время засекать, сколько на автомате секунд играли. :) ;)
По моему, важен вход и выход за любой промежуток времени (день, месяц, год - а лучше за весь период работы автомата), и сравнивать можно что то с чем то - -  то есть разные  автоматы в зале на предмет популярности игры. А что толку сравнивать одинаковые вообще не пойму, разве месторасположение самих автоматов --удобное, фартовое и т.д. :D

понятно, что основное - это ин и аут.  В принципе, остальные данные нужны в том случае, если ин и аут не устраивают - для поиска причин. А только по ин и аут ничего не найти.

dev писал(а): А только по ин и аут ничего не найти.

Полностью согласен. ;)
Только возникает второй вопрос: чего ищем то? :)

Дык если прибыль, то ИН-Аут и усе. И чего репу -то чесать ? ;D

Inspector писал(а): Возникает второй вопрос: чего ищем то? :)

А например недостачу ищем. Сверяя показания drop, handpay с данными кассира, найдём крайнего:
1. Аппарат не проинкассировали, либо деньги украдены из автомата или набиты с ключа
2. Выплатили несколько раз один выигрыш, забыли слить, спутали деноминацию
Актуально для казино и больших залов, где есть разделение труда. Например, на операторов, кассиров, супервайзеров и пр.
;)

или вот другой пример: слишком высокий процент. Или слишком низкий. А почему? и вот тут - то оно и пригодится. Также можно смотреть - а куда вообще катимся? среднюю ставку посчитать, сделать выводы о правильной (неправильной ) цене кредита... эх, наверное придется все - таки дописать один документик, тогда выложу его.

Так мы до метрологии докатимся. :D

dev дело говорит.
жду документик, оч. хоцца посмотреть...

а для поиска недостач двух счётчиков - с лихвой хватит... и видео канешна, если до персонала не поЖуй...
на механику полагаться 100процентно нельзя:
а) почти везде стоит не механика, а электромеханика
б)чисто механика также умеет ошибаться

У нас раньше менеджеры списывали только  IN OUT т.к. руководство считает что это основные счетчики, я обьяснил что надо снимать drop и hand pay, теперь они обязали менеджеров снимать все 4 счетчика ежедневно, что считаю абсолютным бредом, т.к. статистика это данные за определенный промежуток времени, а каждый день это нах не надо. Но они говорят что это еще и целях безопасности- хотя тоже считаю бредом., т.к. разница этих счетчиков всегда одинаковая.(либо в копейки) 

По своему опыту знаю, что прогноз в бизнесе это как прогноз погоды: угадаешь - не угадаешь. Все эти графики и диаграммы нужны что-бы мозги запудрить (хозяину, начальникам, инвесторам и т.п.). И чем красивее графики и диаграммы (роста прибылей, кол-во посетителей, выпитого пива и т.д.), тем толще слой пудры получается. А в реале  только IN&OUT. Или как говорил А. Райкин: "Главное - это план! Откуда хочешь вынь, а сюда положь". А сделать вывод, что кол-во выпитого пива или чая напрямую зависит от температуры на улице можно и без графиков и прочей лабуды.

Dima79 писал(а): ...каждый день это нах не надо. Но они говорят что это еще и целях безопасности- хотя тоже считаю бредом., т.к. разница этих счетчиков всегда одинаковая.(либо в копейки)  

Ага, приду в зал намолочу кредиты с ключа на геймейкерах - надоест персонал увольнять за недостачи
:)