Страница 1 из 1

Доход

Добавлено: 13 мар 2006, 12:27
combat
Почему ОБЭП считает полученным доходом все деньги заряжнные в автомат,ссылаясь на решение какогото пленума Верховного суда и пугает уголовной ответственностью ?

Re:Доход

Добавлено: 13 мар 2006, 15:43
Skat
combat писал(а): Почему ОБЭП считает полученным доходом все деньги заряжнные в автомат,ссылаясь на решение какогото пленума Верховного суда и пугает уголовной ответственностью ?
Каким образом ОБЭП узнал сколько денег заряжено в аппарат ?

Re:Доход

Добавлено: 13 мар 2006, 16:03
Masterovoy
По определению, доход составляет разница между in и out, да и то за минусом налогов и официально проведенных по бухгалтерии сумм.

Re:Доход

Добавлено: 13 мар 2006, 16:53
combat
Узнали исходя из показаний счетчиков и фин. док.Аппарат не имел актов контроля на момент проверки-ноябрь2005 и с этого времени парят мозги шьют дело объясняя что все вкинутые деньги считаются доходом ???

Re:Доход

Добавлено: 13 мар 2006, 17:03
Sasa
Для начала пусть попробуют доказать, что на момент использования ИА на счетчиках были нули. (Бремя доказывания на них :P)

Re:Доход

Добавлено: 13 мар 2006, 17:48
Skat
combat писал(а): Узнали исходя из показаний счетчиков и фин. док.Аппарат не имел актов контроля на момент проверки-ноябрь2005 и с этого времени парят мозги шьют дело объясняя что все вкинутые деньги считаются доходом ???
Ты объясни ментам,что нет в природе самой формы учета выручки по счетчикам (потому у нас налог фиксированый ).Вкинутые деньги ты сам вкинул (потому что был сильно пьян ),утром протрезвел и забрал обратно, и так каждый день !
Ващето менты тебя разводят,ищи юриста!

Re:Доход

Добавлено: 13 мар 2006, 21:16
Skat
C2H5OH писал(а):
combat писал(а): Узнали исходя из показаний счетчиков и фин. док.Аппарат не имел актов контроля на момент проверки-ноябрь2005 и с этого времени парят мозги шьют дело объясняя что все вкинутые деньги считаются доходом ???
готовся к обвинению в совершении преступления, предусмотренного ст.171 УК РФ.
Такими темпами можно обвинить в попытке подрыва экономики страны ;D ;D ;D

Re:Доход

Добавлено: 13 мар 2006, 21:54
Skat
Ирония как раз уместна ! Показания счетчиков не могут служить подтверждением дохода . Какие фин.документы были изъяты неизвесно - может это журнал учета счетчиков или какая либо другая самопальная форма учета доходов - также не может служить подтверждением дохода

Re:Доход

Добавлено: 14 мар 2006, 10:12
Sasa
Скат прав абсолютно.

Re:Доход

Добавлено: 14 мар 2006, 10:36
Guzel
Недавно столкнулась с аналогичной проблемой. ООО само отдало в руки ментам доказательства об оприходовании той же суммы денег, что и отображено на счетчиках. Гора документов по сч.50. Глупо. >:( Хватило на возбуждение уголовного дела. Но дир суд выиграет однозначно. По другим мотивам.

Я не раз утверждала на обоих форумах: не пишите вы правду и не говорите ее!

Re:Доход

Добавлено: 14 мар 2006, 10:42
Guzel
combat писал(а): Почему ОБЭП считает полученным доходом все деньги заряжнные в автомат,ссылаясь на решение какогото пленума Верховного суда и пугает уголовной ответственностью ?
С постановлением все верно. Считают без расходов. >:(

Re:Доход

Добавлено: 14 мар 2006, 10:44
Toyota
А причем акт контроля, и отчетность?

Re:Доход

Добавлено: 14 мар 2006, 10:57
Guzel
Toyota писал(а): А причем акт контроля, и отчетность?
Я за тебя безумно рада, что ты еще не сталкивался с этой темой. Связь прямая, но надуманная. Если нет акта контроля, то не выполняется лицензионное требование. За нарушение лицензионных требований - ст. 171 УК при возникновении доходов, подпадающих под УК. А доходы считаются без расходов. Вот так.

Re:Доход

Добавлено: 14 мар 2006, 11:28
Toyota
А мне Уникум уже год акты привезти не может. Так и посадить могут. >:(

Re:Доход

Добавлено: 14 мар 2006, 14:39
Demmon
Guzel писал(а): Недавно столкнулась с аналогичной проблемой. ООО само отдало в руки ментам доказательства об оприходовании той же суммы денег, что и отображено на счетчиках. Гора документов по сч.50. Глупо. >:( Хватило на возбуждение уголовного дела. Но дир суд выиграет однозначно. По другим мотивам.

Я не раз утверждала на обоих форумах: не пишите вы правду и не говорите ее!
Согласен на 100%,особенно про правду ;) ;),ребята видать первый раз замужем ;D

Re:Доход

Добавлено: 14 мар 2006, 15:18
GiantAnt
Guzel писал(а): Недавно столкнулась с аналогичной проблемой. ООО само отдало в руки ментам доказательства об оприходовании той же суммы денег, что и отображено на счетчиках. Гора документов по сч.50. Глупо. >:( Хватило на возбуждение уголовного дела. Но дир суд выиграет однозначно. По другим мотивам.

Я не раз утверждала на обоих форумах: не пишите вы правду и не говорите ее!
1. Вы предлагаете отказываться от предъявления доков, типа, мы кассовую отчетность составляем, но вам её не покажем, потому что у вас докУментов нету - так назначат постановление о проведении выемки, или, что еще хуже - обыска (при обыске еще чего-нить интересного найдут), да еще оштрафуют за отказ от предоставления доказательств по делу.
2. А разве приходовать надо другую сумму, а не ту, которая по счетчикам проходит, а откуда тогда берется разница??? Из черной кассы?
3. Что Вы предлагаете в такой ситуации делать - говорить неправду? Тогда под уголовку рискуют попасть все - обвиняемый руководитель - по первоначально инкриминируемой 171, все остальные свидетели - по 307.

Re:Доход

Добавлено: 15 мар 2006, 00:42
Masterovoy
Guzel! Что нужно делать если такой необходимости пока нет, но она может возникнуть.

Re:Доход

Добавлено: 15 мар 2006, 10:00
Guzel
GiantAnt писал(а): 1. Вы предлагаете отказываться от предъявления доков, типа, мы кассовую отчетность составляем, но вам её не покажем, потому что у вас докУментов нету - так назначат постановление о проведении выемки, или, что еще хуже - обыска (при обыске еще чего-нить интересного найдут), да еще оштрафуют за отказ от предоставления доказательств по делу.
2. А разве приходовать надо другую сумму, а не ту, которая по счетчикам проходит, а откуда тогда берется разница??? Из черной кассы?
3. Что Вы предлагаете в такой ситуации делать - говорить неправду? Тогда под уголовку рискуют попасть все - обвиняемый руководитель - по первоначально инкриминируемой 171, все остальные свидетели - по 307.
Я не предлагаю, я только высказала свою точку зрения. А о доках необходимо думать заранее, пока жареный петух мягкие места обклевывать не стал. Не представлять доки можно иными способами, зачем же так грубо, отказываясь. Их можно утопить, они могут сгореть и проч.
В случае, который я описывала, приходовали все что попало от радости что налог на прибыль не уплачивается. Это ошибка! Я даже вмененщикам рекомендую не утруждать себя излишними суммами по ККМ. Электронных гениев для устранения фискальной проблемы достаточно. Это моя точка зрения.
Честность, инициатива и правда в нашем государстве - вещи наказуемые.

Re:Доход

Добавлено: 15 мар 2006, 11:42
Econ-Profi
А не проще ли недостающие акты неожиданно найти? Или доказать, что их отсутсвие не является нарушением лицензионных требований?

Re:Доход

Добавлено: 15 мар 2006, 12:11
kaz
А можно уточнить, про какое Постановление ВС идет речь? Жуть как интересно!!!!!!!??????? :o

Re:Доход

Добавлено: 15 мар 2006, 16:00
GiantAnt
Econ-Profi писал(а): А не проще ли недостающие акты неожиданно найти? Или доказать, что их отсутсвие не является нарушением лицензионных требований?
Речь идет не об этом, а о том случае, когда грозит уголовка и доход может быть конфискован.

2 Guzel. Частично согласен - думать надо заранее. НО! Во-первых, думаю, доказать крупный размер по 171 в отношении игорного зала - раз плюнуть. Во-вторых, у автомата должны быть счетчики - по ним можно определить доход, если счетчики обнулялиь - покажите акты метрологии на этот автомат - до и после обнуления нету?, ууу, ребята - еще одно нарушение лиц требований - привлечение по 171-й приобретает еще более реальные очертания, в общем раскрутка пошла.

Re:Доход

Добавлено: 15 мар 2006, 20:11
Alex17
GiantAnt писал(а): если счетчики обнулялиь - покажите акты метрологии на этот автомат - до и после обнуления нету?, ууу, ребята - еще одно нарушение лиц требований - привлечение по 171-й приобретает еще более реальные очертания, в общем раскрутка пошла.
Вот как метролог - не понял !!!

Что значит "акты метрологии на этот автомат до и после обнуления" ??? ??? ???

Ни один документ не обязывает проводить процедуру метрологического контроля ПОСЛЕ ОБНУЛЕНИЯ СЧЕТЧИКОВ (кстати, а что такое обнуление СЧЕТЧИКОВ ???).
Контроль проводят перичный - при запуске в работу нового автомата, внеочередной - в случае повреждения контрольной этикетки (марки) и периодический - при окончании срока действия Акта контроля. ВСЁ!!!

Re:Доход

Добавлено: 16 мар 2006, 00:25
Guzel
Alex17 писал(а): Вот как метролог - не понял !!!

Что значит "акты метрологии на этот автомат до и после обнуления" ??? ??? ???

Ни один документ не обязывает проводить процедуру метрологического контроля ПОСЛЕ ОБНУЛЕНИЯ СЧЕТЧИКОВ (кстати, а что такое обнуление СЧЕТЧИКОВ ???).
Контроль проводят перичный - при запуске в работу нового автомата, внеочередной - в случае повреждения контрольной этикетки (марки) и периодический - при окончании срока действия Акта контроля. ВСЁ!!!
Все прально. При чем здесь акты? Ваще что такое акты метрлогического контроля? >:(

ВУАЛЯ!!! А для тех, у кого ум и смекалка неподвижны, рекомендую сухари "компашки". ;D

Re:Доход

Добавлено: 16 мар 2006, 00:28
Guzel
Masterovoy писал(а): Guzel! Что нужно делать если такой необходимости пока нет, но она может возникнуть.
Подготовить акты о том, что вечно пьяный гендир рубится на автоматах, сто (больше или меньше) раз пропуская тысячную купюру через купюрник в открытой двери или кредитным ключом. При этом показания счетчиков есть, а денег - нет и быть не может. ;D