РАРИБ Форум Игорного Бизнеса

К вопросам готовься :o- подставы будут звонить однозначно и рассказывать о мужьях, проигрывающих всё и вся , О бабушках и пенсиях, о школьниках и их завтраках( знаю ,что в залах этого нет, но тем не менее) и т. д. Аргументы насчёт пополнения бюджета,рабочих местах- обеспечение семей могут и не прокатить. Мне ка-ться , что И.Б.Надо преподносить, как вид отдыха и развлечения,альтернатива борьбы с наркоманией если хотите.Нужно спросить у государства, что оно сделало для не дорогого времяпрепровождения своих граждан, молодёжи. Государство озоботилосьИ.Б. ,А не тем, как сделать досуг своих граждан не дорогим и интересным, разнообразным.Чел. играет на те деньги, которые он выделил из своего бюджета на ОТДЫХ.Знаю , что к сожалению не все игроки это для себя понимают, но тем не менее. А уличные и.а. конечно надо убирать, как минимум с улиц. С уважением.

Попробуй сравнить игру на автоматах например с прыжками с парашютом, это своеобразный экстрим,по ощущениям примерно одинаково.

Тоже согласен. Весь вопрос-какую аудиторию соберёт эта передача ??? Удовольствие не должно перерастать в страсть.

Любую тему можно рассматреть с разных сторон и какие бы небыли приведены аргументы о том что ИБ не такая уж ОСЬ ЗЛА ,сейчас благодоря СМИ народ уже переубедить будет очень сложно.Можно сделать передачу в которой будет говориться только о плюсах ИБ и все равно люди будут думать к сожалению обратное.

На улице вон какой мороз- можно погреться, даже не играя, начнёшь играть- чай, кофе и т.д.- пожайлуста-всё для клиента, а ведь он может на 100 р. играть долго, и на сколько кофе напьёт. А в баре за углом эти 2,3 чашки кофе могут стоить и 100 и более. Чем не аргумент :)

sjoker писал(а): Да я думаю проведу пару анологий со спортом, или ещё с чем либо полезным, ведь и там существуют негативные моменты (травмы, допинг, фальсификации) мы же не судим весь спорт по этим моиентам!
Это всё конечно понятно, но мне надо именно плюсы , а не опровдания, получается так что я сразу встаю в позу защиты, а мне бы хотелось вести разговор на равных.

На равных ,по сегодняшнему отношению к ИБ,полюбому не получится,одевай каску и бронежилет!

игорный бизнес всегда были,есть и будут! И это факт! Бороться бесполезно,даже если все закроют будут подпольные ЗИА и казино только уже с этого бюджету и городу будет мало какой то пользы,а чинуши как получали взятки так и дальше будут что бы все было шито-крыто. Так что есть ли смысл в запрете вопрос риторический. ???

Так вы поймите, я и не стараюсь всех переубедить, естественно игроки которые проиграли кучу денег в ЗИА и иже сними останутся при своём мнении, но часть здравомыслящих людей, я думаю всё равно смогу переубедить, к тому же мне нужно в первую очередь убедить в этом власть, так как они смотрят эти прямые эфиры! Я конечно не смогу полностью отбелить репутацию игорных заведений, т.к. пресса действительно постаралась. Моя задача дать людям понять что существует честный и чистый игорный бизнес, и не надо всех причёсывать под одну гребёнку. К сожалению сами владельцы ЗИА виноваты в том что сложилось такое мнение, я сам был не раз свидетелем как игроки приходили с других завидений и жаловались на том что им не отдали выигрыш и т.д. Проблема в том что лицензии выдаются всем кому не лень и без разбору, отсюда и полный хаос. Кто то обгадил репутацию ЗИА, а отмытся будет теперь ой как сложно!
Но я всё равно считаю что нужно выступать по этому поводу. Ведь пресса продолжает пугать людей рассказами про злых дяденек "накручевающих" свои аппараты, надо же им чем то отвечать!

Мне ещё надо задать пару вопросов своему аппоненту, вот пока ничего умного не придумал!

Я и наверное многие фурумчане поддерживают твою точку зрения,но это похоже на битву с ветряными мельницами так как ты правильно заметил сейчас всех причесали под одну гребенку и получается что приходится оправдываться.

Мне ещё надо задать пару вопросов своему аппоненту, вот пока ничего умного не придумал!

А он какие интересы представляет?

Да насчёт апонента я пока и не знаю, сначала хотели пригласить кандидата в городские депутаты, он отказался пояснив что и сам в этом бизнесе замазан, потом нашли женщину представительницу какойто газетки, а щас уже и не знаю кого подсунут, вообщим найти кого то здравомыслящего и способного на внятную дисскусию оказалось сложно!
Я хотел бы поспорить с представителями партии пенсионеров, у нас по всему городу развешаны щиты: "Хватит нас грабить!!!. , а внизу российская партия пенсионеров против игромании! Вот с ними я бы побадался!

Можно с таким же успехо повесить щиты с надписью -Хватит е..ть нам мозги!
А внизу : Представители ИБ. ;D

Меня наши разговоры вот натолкнули ещё на одну мысль, я просто сразу постараюсьразделить на хороших и плохих. Существуют же магазинчики торгующие некачественными продуктами и палёной водкой, а также есть красивые супермаркеты торгующие хорошей и не дорогой продукцией! Когда мы покупаем некачественный продукт в ларьке, мы же не наченаем обвинять всю торговлю в целом и не кричим на всех углах
" Давайте закроем все магазины" Я думаю есть смысл говорить именно об этом! Пусть люди сами выбирают где им играть, а недобросовестные представители ИБ сами по себе вымрут из за конкуренции.

Ну насчёт партии тут то всё понятно, уж этим я бы нашол что сказать! На чужом горбу в рай хотят вылезти!
Неззнаю как там в других городах, но у нас пенсионеры неочень то посещают ЗИА, хотя за всех не могу поручится!

Ну вообщем то да.Держись наверное этой точки зрения,а там по обстоятельствам!
Удачи в твоем нелегком деле! Обязательно отпиши как все прошло.

Спасибо за потдержку!
Так уж сложилось что меня частенько вызывают на ТВ с вопросами по поводу Игорного бизнеса, просто я сам 8 лет отработал на ТВ, вот они меня и зовут по старой памяти. Так что приходится самому отдуватся за всех!
Вот я и думаю пора создавать местною городскую ассоциацию !!! А то все денюшки тихонько делают, отмалчиваются, а проблемы то общие. А потом Введут в городе какойнибуть закончик и все взвоют!
Так сто вот сижу и думаю щас наверно расхлебаюсь со своими делами (казиношку открыли для пробы) а потом займусь общественной деятельностью! Встану грудью за отечественный игорный бизнес! ;D :D :D

Возьми на вооружение тактику депутатов-горлопанов. Они внаглую врут про малые налоги, наркоту, бабулек и т.д. Соври покрепче: мол, налоги с твоих залов составляют 65 % городского бюджета, у тебя кипы благодарственных писем и отзывов в книге предложений от благодарных бабулек, которым государство не помогло, а они засунув червонец в твой автомат теперь купили дома на Мальдивах и Бермудах, секьюрити в твоих залах в свободное от работы время ходят по подвалам и подъездам и битами и ломами ломают руки наркоторговцам, о чем тебя благодарят счастливые жены и родители наркоманов и т.д. и т.п. Бла-бла-бла. И пусть попробуют опровергнуть.

Когда передо мной ставятся подобные задачи, я, во-первых, учитываю ситуацию вокруг вопроса, а во-вторых, стараюсь поставить себя по очереди на место зрителей и оппонента. Ну и искать аналогии из своей практики.
Как владельцу сети ЗИА тебе не раз приходилось принимать и увольнять людей. Предположим, что в данном случае увольняемый – это ИБ, а ты – зритель, который слушает оправдания (а как же иначе, так уж вышло), и решает, оставить этот отдел на работе, или нет. НЕ оставляют людей, которые а) перекладывают ответственность на других, б) не признают ошибок, в) ругают начальство и винят его во всех своих бедах.
Исходя из этого и стратегию беседы можно было бы построить следующим образом: Да, в ИБ ошибки и просчеты есть, мы их признаем и считаем, что их необходимо исправить. Главный виновник – уличные автоматы и нелегалы. Если к нам есть претензии – мы готовы их выслушать и вместе с вами разобраться. Нельзя давать лицензии первому встречному и за копейки, необходимо наладить действенный контроль со стороны как игорного сообщества (в лице региональной комиссии, допустим), так и со стороны налоговиков, милиции. Но от них нужна и помощь нам.

Вопросы оппоненту:
1. Есть ли претензии именно к нашей фирме и какие?
2. Сколько человек в милиции и налоговой инспекции закреплены за игорными заведениями, ведь это специфический бизнес и его надо знать?
3. Как вы собираетесь возместить затраты добросовестных предпринимателей по сворачиванию их бизнеса? Ведь если они добросовестные, то открывались и работали законно, по решению власти. И если решение было неверным, то ответственность за это должна нести власть, а не предприниматели.
4. Приведите конкретные примеры «подкручивания» автоматов? Какие фирмы виноваты в этом? Кто это установил, были ли открыты уголовные или иные дела, чем они закончились, кто и как был наказан?
5. Не кажется ли вам, что достаточно убрать только уличные автоматы, тогда перестанут страдать пенсионеры, дети и старушки? Ведь в залы они практически не заходят, а детей туда просто не пускают.
6. Советуются ли местные законодатели с представителями игорного бизнеса при разработке своих постановлений? С кем конкретно?

Агрессивность в беседе при сегодняшнем положении ИБ только навредит.
И в целом, то что ты сам собирался говорить, вполне соответствует.

P.S. А в принципе, рассматривай эту беседу как тренировку. Федеральные законы всё поставят на место быстрее, мне кажется, чем ваши городские власти.

Альф всё правильно говорит. Только дадут ли время человеку толкнуть такой спич?

Например, сколько у вас в городе залов? Ну пусть 150. Если налоговики с ОБЭПом пройдут по 5 залам в день (вполне реально), то за полтора месяца проверят всех. (А они ж ещё и по субботам-воскресеньям вкалывают, по себе знаю). Таким образом, все залы, прошедшие проверку, чисты перед законом. Что мешает нашим контролирующим органам так поступить? Вместо этого раздувают истерию в прессе...
Дави на это. А то у населения уже сформировано впечатление, что никого у нас не проверяют, а если и проверяют, то отмазаться легче лёгкого...

Alf ,большое спасибо за совет, локонично и очень чётко.
У меня опять вернулась вера в этот форум, всётаки кто то сдесь может не только пустозвонить, и ругать друг друга!
Думаю теперь у меня есть все шансы хоть немножко, омыть имидж ИБ.
Но, я ещё жду от вас всех советов!!!

Да, если будут разные спецы по ИБ трещать о мировых тенденциях развития, мол, Лас-Вегас, Макао-Какао, Монако...а у нас беспредел, то ответь: ну давайте все дружно переходить в 1) протестантизм 2)синтоизм 3)католичество. ИХ решения соответствуют ИХ культурному контексту, причём шли к этому несколько десятилетий, а не "взять и запретить". Повторили мол уже одну глупость с Янковщины: сухой закон ввели...результат на лице...

sjoker писал(а): Я хотел бы поспорить с представителями партии пенсионеров, у нас по всему городу развешаны щиты: "Хватит нас грабить!!!. , а внизу российская партия пенсионеров против игромании! Вот с ними я бы побадался!

Вот и задай вопрос типа: Игорка налоги платит и рабочими местами обеспечивает. Почему-то в залах уборщицами бабульки с удовольствием идут работать.
А партия пенсионеров на какие тугрики существует, кто оплачивает ее расходы? И дала ли партия пенсионеров хоть одной бабульке возможность подработать ?

По-моему, ИБ - яркое доказательство существования малого и среднего бизнеса в РФ. Сотни и тысячи людей смогли заработать денег не имея при этом для старта почти ничего. Наверное поэтому наше государство озаботилось запретом ИБ, ведь это укладывается в доктрину политики, проводимой сегодня: самый прибыльный бизнес (газ, нефть, спиртное, ИБ, etc.) - под себя!
:'(
печально, однако...
по крайней мере, у меня сложилось именно такое впечатление.
Но, наверное, это не аргумент в защиту ИБ, поскольку рейтинг доверия к ВВП все растет и растет...

Может повторяюсь с аргументами, но добавлю:

В ИА играют люди, предпочитающие, провести свободное время, расслабится и отвлечся не за бутылкой водки в ресторане, а погонять адреналин, что взрослые люди тоже иногда хотят поигратся в игры, только понятно, что детское лото на спички или настольная игра "буратино" их не совсем удовлетворяет