Страница 1 из 1

из москвы всех выгоняют? когда?

Добавлено: 16 июн 2005, 21:23
m193
это реальность? когда это произойдет? чего ждать в других регионах? цены на автоматы резко упадут?

Re:из москвы всех выгоняют? когда?

Добавлено: 17 июн 2005, 08:44
m193
ну же народ делайте предположения !!!!!!
вы конешно как и я мало че знаите но все вместе мы о истине догадаемся,....//// о том
1- когда из москвы всех выгонят(кроме вулкана)?
2- как это повлияет на стоймость игровых автмтов?
3- какое эхо это будет иметь в регионах?
4- хватит ли противодействия заинтересованных структур(произвдителей столбов, теряющих рынок и др.) чтобы недопустить или отсрочить подобные моковским события в регионах?

Re:из москвы всех выгоняют? когда?

Добавлено: 17 июн 2005, 08:49
m193
пишите народ или я один тут с кучей столбов которые скоро могут потребовать убрать???

я лично предпологаю что, 1-в москве передел пройдет к осени
2-автоматы подешевеют на 30-50 процентов(подерженные)
3-к новому году в некотоых регионах будут запрещены столбы и ромашки
4-производители (особенно которые сами столбы растиавлябт) буут брыкатся особенно в областях вокруг москвы и на кубани

Re:из москвы всех выгоняют? когда?

Добавлено: 17 июн 2005, 10:16
Funklove
m193 писал(а): ну же народ делайте предположения !!!!!!
вы конешно как и я мало че знаите но все вместе мы о истине догадаемся,....//// о том
1- когда из москвы всех выгонят(кроме вулкана)?
2- как это повлияет на стоймость игровых автмтов?
3- какое эхо это будет иметь в регионах?
4- хватит ли противодействия заинтересованных структур(произвдителей столбов, теряющих рынок и др.) чтобы недопустить или отсрочить подобные моковским события в регионах?
Я думаю, кроме Вулкана и Джекпота останутся еще несколько сравнительно крупных операторов.
Все деньги находятся в Москве, поэтому свято место пусто не бывает: появятся 3-5 заведений уровня слот-казино. Откроется еще минимум 1 крупный РЦ с ИАДВ.
Появятся 1-2 крупных межрегиональных сети.
Игровые автоматы в среднесрочной перспективе подорожают, потому как изменятся потребности в игровом оборудовании, да и производители не спят. При таком уровне и скорости выпуска новых игр, старое барахло не будет пользоваться спросом.
Регионы последуют Москве, но там будет немного мягче. Часть ИБ уйдет в подполье.
Столбов не будет. Столбы не нужны.
Многие мелкие производители уйдут с рынка.
Помните Ясновидящего? ;)

Re:из москвы всех выгоняют? когда?

Добавлено: 17 июн 2005, 11:52
Grehem
Чтобы оборудование дорожало - новое должно быть лучше старого. Пока нового производят действительно много, но лучше оно никак не становится. В случае передела рынка, появление новых операторов и залов будет сопряжено с закрытием других. На рынок вылетит масса оборудования б/у, которое снизит цены и на новое оборудование, а пока оно все распродастся пройдет много времени.
Кроме того, не надо отбрасывать мысль, что мелкие будут просто закрываться, они могут и объединяться. Ужесточение требований по лицензированию и перелицензирование приведет именно к этому. Работают же залы с лицензиями, берут просто в аренду и работают себе. Расходы увеличиваются - факт.

Re:из москвы всех выгоняют? когда?

Добавлено: 17 июн 2005, 12:06
Grehem
А на счет столбов согласен. Будут убирать и надо их убирать, слишком они на виду и слишком они раздражают! И там уж точно никто не отслеживает взрослый чловек монеты бросает или малолетка!

Re:из москвы всех выгоняют? когда?

Добавлено: 17 июн 2005, 15:09
Funklove
Grehem писал(а): Чтобы оборудование дорожало - новое должно быть лучше старого. Пока нового производят действительно много, но лучше оно никак не становится. В случае передела рынка, появление новых операторов и залов будет сопряжено с закрытием других. На рынок вылетит масса оборудования б/у, которое снизит цены и на новое оборудование, а пока оно все распродастся пройдет много времени.
Кроме того, не надо отбрасывать мысль, что мелкие будут просто закрываться, они могут и объединяться. Ужесточение требований по лицензированию и перелицензирование приведет именно к этому. Работают же залы с лицензиями, берут просто в аренду и работают себе. Расходы увеличиваются - факт.
Спрос на б/у оборудование - это 10-15%. Оно есть и его много до сих пор. Но что-то доля на рынке такого оборудования невелика и падает год от году. Кому нужны б/у мобильные телефоны? Влияет ли это на цену новых телефонов - ответ: нет. Автоматы через пару лет будут иметь срок жизни от 5 до 36 месяцев, игра - в среднем - год. Интерес будет только к новым автоматам и играм - закон любого рынка.
Вулкан будет покупать лягушки и стобики оптом ? ;D
Джекпот будет сдавать лицензию стоимотью миллион Ара ЧП? ;D такого никогда не будет.
И сколько нужно автоматчиков, чтобы открыть бизнес на 4-5 миллионов долларов? Они прибыль-то поделить не сумеют..
Остануться крупные компании и крепкие середнячки. Но это в том случае, если не придут серьезные инвесторы. А то получим мы с вами 5 федеральных сетей на всю страну.

Re:из москвы всех выгоняют? когда?

Добавлено: 17 июн 2005, 15:44
Grehem
А предложение этих бу аппаратов большое? И цены намного ниже по сравнению с новыми аналогами? Ситуация, когда кто-то думает продать свои неновые аппараты или открыть еще точку или поставить кому-нибудь в аренду и ситуация, когда масса залов просто закрывается, владельцам нужно выдернуть деньги и вложить в другой бизнес кардинально отличается.
Я не говорил, что Джекпот будет давать свою лицензию, так же как не говорил, что тем, кто будет или сейчас работает под чужой должны делить деньги между собой. Есть фирма, у которой берут лицензию на игорный бизнес, игровые аппараты стоят на болансе этой фирмы, налоги официально платит эта фирма и бухучет ведет она же. Просто владельцы залов привозят в эту фирму деньги за свои налоги, за белую аренду и т.д. И дополнительно платят за то, что им все это делают. Будет спрос на услугу - она еще сильнее разовьется, потому что и сейчас существует.

Re:из москвы всех выгоняют? когда?

Добавлено: 17 июн 2005, 21:17
Funklove
Grehem писал(а): А предложение этих бу аппаратов большое? И цены намного ниже по сравнению с новыми аналогами? Ситуация, когда кто-то думает продать свои неновые аппараты или открыть еще точку или поставить кому-нибудь в аренду и ситуация, когда масса залов просто закрывается, владельцам нужно выдернуть деньги и вложить в другой бизнес кардинально отличается.
Я не говорил, что Джекпот будет давать свою лицензию, так же как не говорил, что тем, кто будет или сейчас работает под чужой должны делить деньги между собой. Есть фирма, у которой берут лицензию на игорный бизнес, игровые аппараты стоят на болансе этой фирмы, налоги официально платит эта фирма и бухучет ведет она же. Просто владельцы залов привозят в эту фирму деньги за свои налоги, за белую аренду и т.д. И дополнительно платят за то, что им все это делают. Будет спрос на услугу - она еще сильнее разовьется, потому что и сейчас существует.
В 2003 году это все тут на форуме обсуждалось. Не будут операторы, купившие лицензию за миллион, сдавать ее в аренду за $10000 в год. Потому как лицензия - это не просто деньги, это еще и обязательства + репутация. Никто не будет подставляться, а если и будет, то не за 5 копеек. Так что малому бизнесу, судя по всему, ловить в будущем нечего.

По другому вопросу: я не думаю, что выброс большого количества б/у автоматов обвалит рынок нового оборудования. Не с чего ему дешеветь. Может быть, из-за паники, но весьма ненадолго. Серьезные бизнесмены не заинтересованы в покупке дырявых левых автоматов и атроников по 3 года отроду. На рынок ежегодно будет выбрасываться более 200 только отечественных игр, + иностранцы еще столько же. Какой смысл покупать то, во что наигрались?
Атроники как были 9000 евро, так и будут по этой цене.

Re:из москвы всех выгоняют? когда?

Добавлено: 17 июн 2005, 21:27
Funklove
Grehem писал(а): А предложение этих бу аппаратов большое? И цены намного ниже по сравнению с новыми аналогами? Ситуация, когда кто-то думает продать свои неновые аппараты или открыть еще точку или поставить кому-нибудь в аренду и ситуация, когда масса залов просто закрывается, владельцам нужно выдернуть деньги и вложить в другой бизнес кардинально отличается.
Я не говорил, что Джекпот будет давать свою лицензию, так же как не говорил, что тем, кто будет или сейчас работает под чужой должны делить деньги между собой. Есть фирма, у которой берут лицензию на игорный бизнес, игровые аппараты стоят на болансе этой фирмы, налоги официально платит эта фирма и бухучет ведет она же. Просто владельцы залов привозят в эту фирму деньги за свои налоги, за белую аренду и т.д. И дополнительно платят за то, что им все это делают. Будет спрос на услугу - она еще сильнее разовьется, потому что и сейчас существует.
Добавлю:
По б/у предложение достаточно среднее, опять же, потому, что нет спроса. Цены приемлемые только на хлам.
Даже если пройдет первая волна 700-долларовых автоматов, то сразу будет вторая, уже от тех, кто от этого хлама будет избавляться - автоматы поедут в СНГ, но еще дешевле.
Новое оборудование технически совершеннее того, что насобирали в 2004-м году. Будет поддержка SAS протокола или иных протоколов. На рынке будут работать онлайн-системы, без них джекпот не разыграешь и нормально не сможешь управлять залом на 60-100 автоматов.
А учитывая хорошее предложение от поставщиков по лизингу, аренде, совместному оперированию, различным рассрочкам, опять же гарантия и сервис, б/у с рынка уйдет при самом плохом раскладе за 7-8 месяцев.

Re:из москвы всех выгоняют? когда?

Добавлено: 18 июн 2005, 16:14
m193
господа а как изменятся по вашеу цены на столбики когда их всех из москвы выгонят??? и как скоро ли подобное со столбиками произойдет в регионах? у нас в сибире например?))))

Re:из москвы всех выгоняют? когда?

Добавлено: 19 июн 2005, 05:47
момо
Все это домыслы ,а есть еще законы ,значит есть дыры и еще ну не будет "левых" аппаратов хотя я не вижу разницу между левыми и правыми вопрос только в плате , а в обслуживании еще 100 очков фору дадим ,кого-нибудь в ЧЕСТНОЙ ИГРЕ чаем или кофе угощали ,хотя бы водой из-под крана ,а в ремонте аппаратуры какое отношение ,а ведь приходят люди покупать оборудование на очень приличные суммы и еще неизвестно как рынок себя поведет захочет ли игрок ходить в крутые залы,вместо обычных где ему рады даже с его сранным чириком

Re:из москвы всех выгоняют? когда?

Добавлено: 19 июн 2005, 15:46
acinard
момо писал(а): Все это домыслы ,а есть еще законы ,значит есть дыры и еще ну не будет "левых" аппаратов хотя я не вижу разницу между левыми и правыми вопрос только в плате , а в обслуживании еще 100 очков фору дадим ,кого-нибудь в ЧЕСТНОЙ ИГРЕ чаем или кофе угощали ,хотя бы водой из-под крана ,а в ремонте аппаратуры какое отношение ,а ведь приходят люди покупать оборудование на очень приличные суммы и еще неизвестно как рынок себя поведет захочет ли игрок ходить в крутые залы,вместо обычных где ему рады даже с его сранным чириком
думаю,ты прав МОМЧЕ,потому что в сапогах,образно говоря,в крутое заведение не войдешь.А играть то хочется.Вот и поучается,что в "народные"залы нужны простенькие "обезьянки","лягушки"и т.п. А вот серьезные и умные "аристократы","адмиралы","муллен ружи"и прочие - народу пока просто непонятны. Как сказал один из "грандов" народ до них недорос. Поэтому считаю,что для 90% игроков обычные залы предпочтительнее,при нормальном законе. А вот контрафакта быть НЕ ДОЛЖНО В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ.

Re:из москвы всех выгоняют? когда?

Добавлено: 19 июн 2005, 20:00
момо
Контрафакт последствие жадной ценовой политики таких компаний как ЧЕСТНАЯ ИГРА И БЕЛАТРА ,откуда взялось столько левых отечественных и тайваньских плат,лично знаю человека который затаривался платами вместе с представителями очень известной компании на Тайване ,а потом выдавали за оригинал .Контрафакт присутствует и в больших и малых компаниях,где кстати в отличии от больших компаний вам вероятнее скажут правду это я знаю точно

Re:из москвы всех выгоняют? когда?

Добавлено: 20 июн 2005, 15:49
WOLK
Достойная з.плата сотрудникам + работа внутренней СБ и все будет тип-топ.

Re:из москвы всех выгоняют? когда?

Добавлено: 20 июн 2005, 18:28
Funklove
хм писал(а): извиняюсь дико, а что лицензия будет стоить 1.000.000? Если я не ошибаюсь, это мы уже проходили.

не будет 1.000.000 как много чего не будет. даю точку отсчета 01.09.2005 г.
Если 500 000 от этого кому-то будет легче? Речь идет о порядке.. тысячи долларов против тысячи рублей.
Я думаю лицензия будет стоить 20000-40000 - региональная и более 100000 федеральная.

Re:из москвы всех выгоняют? когда?

Добавлено: 21 июн 2005, 10:11
ясновидящий
500.000 :D :D :D

Re:из москвы всех выгоняют? когда?

Добавлено: 21 июн 2005, 10:45
barsik
Grehem писал(а): Чтобы оборудование дорожало - новое должно быть лучше старого. Пока нового производят действительно много, но лучше оно никак не становится. В случае передела рынка, появление новых операторов и залов будет сопряжено с закрытием других. На рынок вылетит масса оборудования б/у, которое снизит цены и на новое оборудование, а пока оно все распродастся пройдет много времени.
Кроме того, не надо отбрасывать мысль, что мелкие будут просто закрываться, они могут и объединяться. Ужесточение требований по лицензированию и перелицензирование приведет именно к этому. Работают же залы с лицензиями, берут просто в аренду и работают себе. Расходы увеличиваются - факт.
Не согласен только с тем, что б/у оборудование так уж сильно снизит цены... Если все будет, как говорят выше, то крупные компании вряд ли опустятся до б/у, а объединенные мелкие сами себя обеспечат кучей б/у оборудования...

Re:из москвы всех выгоняют? когда?

Добавлено: 28 июн 2005, 16:40
m193
А столбики как по вашему выкинут ли их вс из осквы и области??? и как цены на них(когда 3500 московских столбиков освободятся) изменятся?