РАРИБ Форум Игорного Бизнеса

Интересно было бы оценить российский рынок слотов вцелом. Его перспективы на будущее. Как-то мне попалось исследование за 2002 год, кажется, в котором выдвигается предположение, что реальная емкость московского рынка (без учета выплат выигрышей - от 90%) составляет примерно 1,5 млрд. долларов США в год. Я бы оценил эти данные как заниженные, минимум в 2 раза.
У кого какие идеи? ангел

А на текущий момент? Если оценить то, что есть?

По количеству:
Сегодня в стране порядка 70000 ИА, 4000 ЗИА и 2800 операторов ЗИА (из них 850 – в форме ПБОЮЛ), 180000 чел. персонала. Регионы (это все кроме московского и питерского мегаполисов) составляют 13% рынка ЗИА России по игровым автоматам, 27% по залам, 26% по персоналу.
(http://rarib.my/forum/viewforum.php?f=2 ... eadid=1045)
Мне возражали, что автоматов в стране около 100000, но я основываюсь исключительно на данных ГКС, ГТК, Госналогслужбы, Минэкономики и т.п. Не исключаю, что разница в 30000 автоматов - нелегально произведённые, ввезённые и установленные.
Но почему бы тогда не брать для расчёта ёмкости разных секторов рынка катраны на квартирах, бригады наперсточников, лотерейщиков, поездных и южных преферансистов, чёрных тотошников и вообще всех жуликов, шулеров и мошенников? Они НЕ СОСТАВЛЯЮТ РЫНОК, и брать их в расчёт – обрекать серьёзный разговор на профанацию (как бы «рынок не диктовал что-то другое»). Надежда на то, что эти неучтённые операторы с 30-ю тысячами автоматов легализуются и «пополнят ряды мелких операторов» беспочвенна – если уж при сегодняшней стоимости лицензии (1500 рублей) они остаются в тени, то куда уж дешевле?

По деньгам, точнее по прибыли:
По утверждению Джекпота в СМИ, за прошлый год они получили прибыль около 52 млн.долл. Тогда у них было 6000 ИА, т.е. 8750 долл./авт. Если принять их за среднюю компанию по уровню посещаемости и сервиса, по стране возьмём 8,5 тыс.долл./авт. Итого 70000 авт. х 8500 долл.= 595 млн. долл., или 1,2 млрд. долл., если 100000 ИА. Так что цифры упомянутого отчёта похожи на правду.

;D
Интересная весч получается.. Допустим, количество легальных ИА 80000. Прибыль с автомата 8500 говорит о том, что (по некоторым данным) 50% дохода автомата сжирают издержки, т.к. по одним данным, средний удельный доход по России с одного ИА = 50$, по другим 30$ в день (кстати, по моим данным у джекпот более 3000 автоматов, про 6000 я ничего не знаю). 17000 $ в среднем автомат приносит ДОХОДА в год (не прибыли). 17000*80000 = 1, 360 млрд. $/год дохода (!) приносит рынок. В цифрах оборота (если учесть 90-92% возврат) = 13 млрд. в год!
Весь рынок электроники и бытовой техники - 5 млрд. баксов в год.
Получается, что игрок на слотах в среднем оставляет 2000-2400$ в год.. многовато..
Что-то не так..

Согласен, надо присмотреться к вопросу повнимательнее. Не пляшут цифры. А если ещё учесть долю сокрытия доходов? Подумаем...
Официальный пресс-релиз Джекпота - 6000 ИА в 2002г. (конец), 8000 ИА на ноябрь 2003г. 150 залов в Москве, 180 - в 67 городах 37 регионов. Под эти цифры они выпускали векселя.

ВИНОВАТ! каюсь каюсь каюсь
52 млн. долл. Джекпота - не прибыль, а доход. Сейчас проверил по публикации финмаркета!

привет
Хм.. мне бы взглянуть на статью В финансовой отчетности оперируют несколькими понятиями "чистой прибыли", например, прибыль до выплаты налогов и дивидентов.. а вот что они имели в виду под доходом, фиг его знает.. был бы очень признателен, если у вас есть ссылочка на этот ресурс в инете

http://www.rarib.ru/news.cfm?id=2701&type=1
Вот то, что попалось на глаза здесь, в РАРИБе. Примерно то же читал в Финмаркете, но сейчас найти не могу.

Скажу так, если не учитывать затраты на персонал, аренду, бандитов, электричество, закупку новой техники.. то есть меня интересуют отношения игрок-слот
1) Сколько в совокупности игроки берут с собой денег в слот-зал за год (готовы потратить)
2)Сколько из этих денег оседает в зале (сколько они проигрывают)
3)Все это в расчете на один автомат/на все автоматы в РФ
Вот с этих позиций доход и оборот

может быть и не даст :) Никто же коммерческую тайну конкретной фирмы узнать не хочет, дело в оценке емкости рынка, в привлекательности его, например, для новых производителей-поставщиков.
Нужна экспертная оценка с порядком цифр, есть ведь разница между 1,5 млрд и 13 млрд.
Большинством нужной мне информации я владею сам, но.. не складывается общая картинка

Funklove писал(а): Никто же коммерческую тайну конкретной фирмы узнать не хочет
Нужна экспертная оценка с порядком цифр, есть ведь разница между 1,5 млрд и 13 млрд. Большинством нужной мне информации я владею сам, но.. не складывается общая картинка

Хочет, хочет! ;)
Иначе не интересно было бы.
Чтобы картинка сложилась, можно общими усилиями порассуждать и из совокупности разрозненных данных попытаться сложить что-то, похожее на что-то.

ну то что автомат стоимостью 10т. отбивается за год, надеюсь, никто спорить не будет ::)
13 млрд. долларов годового оборота цифра нереальная.. вот 3,5-5 разумная.. а доход от 700-800 млн. всех ИЗ в РФ.. но никак не 1300 млн.. хотя хотелось бы верить что так оно и есть в т.ч. и мне, как лицу косвенно заинтересованному

Вот что я надумал:
Нынешний рынок слотов можно оценить по доходу (грязно) в 900 млн. долл.
По обороту в 9-10 млрд. долл, но вряд ли более 10-ти.
Вопрос в том, когда произойдет насыщение рынка, куда количественно и качественно он будет развиваться далее. :-*

Вот ещё материал к разговору:
«Компания», 24.11.2003
«Однорукие бандиты» становятся нерентабельными
По данным Российской ассоциации развития игорного бизнеса, в Москве и Московской области уже установлено более 30 000 игровых автоматов. Средняя стоимость одного составляет $10 000 - $12 000, а в месяц такой автомат приносит в среднем $900 - $1000 дохода.
В Московской области действует 740 операторов - с учетом владельцев самых маленьких игровых залов. По оценкам компании «Джекпот», ежегодный оборот в столичных игровых залах составляет $200 млн, а в России - $300 млн.
«В результате обострения конкуренции и увеличения налогов рентабельность игровых операторов катастрофически падает. - Сожалеет Кирилл Шатилов, директор по маркетингу ООО «Джекпот». - Если в 1999 году можно было говорить о 40 - 45% рентабельности, то сейчас она составляет едва ли 15%. Реального притока клиентов нет, они просто перераспределяются. Мы вынуждены постоянно увеличивать процент выигрыша за счет снижения рентабельности. Из участвующих в игре денег сейчас около 94% идет на выплаты выигрышей».
Рост количества игровых автоматов (шт.)
Москва
1999 – 6043; 2000 – 11385; 2001 – 15831; 2002 – 21767; 2003 – 30000

Кстати, ни одна из компаний не оглашает столько аналитики по игорному рынку как Джекпот. Обидно. Хотя все кричат, что они такие крутые и открытые.

Может у кого-то есть сводные цифры по отечественным производителям? Очень интересно...

PunkLove писал(а): С какой целью интересуетесь уважаемый? Опять запрос для олигархов? :-X :-X :-X

А где ему ещё этим интересоваться? Это ведь форум для тех, кто связан с этим рынком. Тем более, что все здесь кричат - "долой крупняков, игорный бизнес для всех", и вдруг такой облом - не скажем, ты чужой?
Олигархи как раз и появляются в условиях закрытости рынков!

Олигархи в ИБ, это хорошо или плохо???

Думаю за закон надо будет говорить спасибо им, и останутся на рынке одни они привет

Если остануться в живых ;)

Думаю что плохо, они после себя обычно оставляют выжженную землю ::)

Сажать мало, надо сажать так, что-бы потом выкопать было нельзя ;)

это не запрос для олигархов, это market research в некотором роде, причем для бизнеса, который никак не конкурирует с вашим, а только лишь его дополняет ::)
на самом деле на предстоящей выставке многие оценки по рынку будут открыто предоставленны на суд общественности (ваш суд)

Конвейерное оборудование — отличный выбор для повышения эффективности производства. Оно обеспечивает непрерывность процесса, снижает затраты на рабочую силу и улучшает качество продукции https://adamantis.by/rolikoopory/