Страница 1 из 3
Let's to talk! (только для специалистов!)
Добавлено: 01 фев 2005, 21:39
AquaSoNick
Ну раз пошла такая пьянка, разрешите нарезать новый помидор. :)
Я думаю, что для того чтоб вести конструктивную (которая будет приносить реальный доход) беседу на тему: - нужно ли он-лайн казино, как его "поднять" и какие ещё есть способы заработка касательно он-лайн бизнеса – нужно начинать с самых азов…
И даже не с того, как заставить прийти человека в казино и "продуться", а с того, как заставить его (спровоцировать) открывать фин. счёта с платёжностью в системе Интернет.
Или может даже ещё раньше…?
С того, как убедить чела, что ему нужен комп с модемом (Российский регион). Причём здесь надо будет учитывать, что доступ к информации через Иннет такие люди иметь не будут. Тут уже роль будут играть ТВ, газеты, радио, смс и т.д. И вот тут у меня пока наработок особых нет, да и вложения это неимоверные (интеллектуальные, а про финансовые вообще молчу), и отдельной, пусть даже и самой крутой компании её никогда не осилить.
Хотя всё можно сделать очень и очень просто. Тут как говориться, нужна гипер-Идея! Глобальная Идея. Плюс объединение (глобализация) всех заинтересованных в этом людей.
И если смотреть с этой точки, то всё выглядит не так уж страшно.
Объединив усилия всех сторон, можно получить искомый результат.
Это касательно Российского рынка. С Западным же всё проще.
И я думаю для того чтоб не отставать в развитии, нужно начинать именно с проработки Западной клиентской части. Тем более что это живые деньги, плавающие пока что на большой глубине, в чужих водах и целыми косяками.
Для того чтоб начать думать как их оттуда вылавливать, надо сначала определится, из чего и какие делать снасти. Или наоборот.
Хотелось бы услышать мнение спецов. Что вы об этом думаете? Только не предвзято и объективно!
У меня есть кое-какие свои идеи. И я не хотел бы чтоб они умерли вмести со мной, но мне нужна помощь. :-\
Re:Let's to talk! (только для специалистов!)
Добавлено: 01 фев 2005, 21:43
AquaSoNick
Smart писал(а):
AquaSoNick писал(а):
Я вообще не понял что "Наблюдательный" кого-то там зацепил. Решил что это просто реклама нового форума. Даже оставил там свой топик.
Ну а раз пошла такая пьянка, разрешите разрезать новый помидор.
Я думаю, что для того чтоб вести конструктивную (которая будет приносить реальные деньги) беседу на тему: - нужно ли он-лайн казино, как поднять его рейтинг и какие ещё есть способы заработка касательно он-лайн-бизнеса – нужно начинать с самых азов…
И даже не с того, как заставить прийти человека в казино, а с того, как заставить его (спровоцировать) открывать фин. счёта с платёжностью в системе Интернет.
Самый простой способ давать ссылку на webmoney.ru (самая продвинутая на мой взгляд система) и соответственно раскручивать ее. Еще можно для затравки предлагать купить wm карты и говорить по телефону или слать по почте пины. Но тут возникает проблема - а если двое скажут один и тот же пин, что будешь делать? Соответственно надо создавать защещенный интерфейс типа как при вводе данных с dial-up интернет-карты... тоже гемор еще тот
Или может даже ещё раньше….
С того, как убедить чела, что ему нужен комп с модемом (Российский регион). Причём здесь надо будет учитывать, что доступ к информации через Иннет такие люди иметь не будут. Тут уже роль будут играть ТВ, газеты, радио, смс и т.д.
Ну это уже слишком. Это все равно, что лупить по воробьям из пушки или для ловли ставриды нанимать китобойную флотилию :)
И вот тут у меня пока наработок особых нет, да и вложения это неимоверные (интеллектуальные, а про финансовые вообще молчу), и отдельной, пусть даже и самой крутой компании её никогда не осилить.
Хотя всё можно сделать очень и очень просто. Тут как говориться, нужна гипер-Идея! Глобальная Идея. Объединение (глобализация) всех заинтересованных в этом людей.
И если смотреть с этой точки, то всё выглядит не так уж страшно.
Объединив усилия всех сторон, можно получить искомый результат.
Это касательно Российского рынка. С Западным же всё проще.
И я думаю для того чтоб не отставать в развитии, нужно начинать именно с проработки Западной клиентской части. Тем более что это живые деньги, плавающие пока что на большой глубине, в чужих водах и целыми косяками.
Тут небезинтересно мнение Маревского, которое он озвучил в Большой игре:
"Для ОК необходимы две инфраструктуры - поддержка и реклама. При выходе на англоговорящий рынок необхордимо, чтобы все члены команды говорили по-английски без акцента, чего в России добится невероятно сложно. Кроме того необходимы принципиально новые рекламные механизмы и инвестиции больше в 10 раз."
Для того чтоб начать думать как их оттуда вылавливать, надо сначала определится, из чего и какие делать снасти. Или наоборот. ;)
Хотелось бы услышать мнение спецов. Что вы об этом думаете? Только не предвзято и объективно!
У меня есть кое-какие свои идеи. И я не хотел бы чтоб они умерли вмести со мной, но мне нужна помощь.
Какие будут идеи по решению этих проблем? Ну и ваши собственные небезинтересны :)
Re:Let's to talk! (только для специалистов!)
Добавлено: 01 фев 2005, 23:51
AquaSoNick
Web Money - не спорю раскручена. Но во 1-ых не факт что она раскручена в мире. А во 2-ых её интересно раскручивать для тех кто уже желает открыть счёт в системе Интернет. А нас в данном аспекте интересует сам момент желания клиента. У меня вот есть там счёт, но я до сих пор не знаю как им воспользоваться. Что уж говорить о других. Плюс имею кредитки Visa, Master Card, ещё какая-то, но я опять с трудом нахожу им применения. Так что надо продумать систему их использования и донести её до потенциальных клиентов фин. счётов. (про игроков пока молчим).
Маревский - Кто это такой. Что за Большая игра? Насчёт того, что нужна принципиально новая реклама, в этом я полностью согласен. Я сейчас для того здесь и тусуюсь чтоб попытаться склонировать для неё новую фундаментальную базу. Поиск решений.
Далее уступаю....
Re:Let's to talk! (только для специалистов!)
Добавлено: 02 фев 2005, 00:58
globo-tech
Что касается запада... Тут есть сложности.
Давайте разделять все-таки запад на несколько частей. Прежде всего на те части, где online gambling законен, и где нет.
Например, US. Незаконен. Что за этим стоит?
Да только то, что работая законно вы не сможете в казино принимать 99% пластиковых карт, эмитированных US-банками.
А сколько US-пользователей в сети? Вопрос немного некорректен, хотя и напрашивается. Отвечу ниже.
А какова процентная масса депозитов, совершенных по пластиковым картам и иным платежным системам? Так вот, тут-то и есть мина. дело в том, что в большинстве западных казино депозиты по пластиковым картам - это 80-90%. А во вновь открывшемся казино (с ориентировкой на EN-пользователя) - это 95-99%.
Иными словами, если работать честно, то со старта отказываемся минимум от 95% US-игроков.
Теперь берем Евросоюз. Во-первых, английский тут хоть и популярный язык, но все-таки не родной для большинства. В той же Германии объем аудитории Deнета - не меньше чем Рунет. Но кто знает, на каких сайтах рекламироваться? Где тот специалист, который знает пространство Deнета? Вот он - ответ на некорректный вопрос. неважно сколько пользователей есть - важно, сможешь ли ты их притянуть.
Так, можно ориентировать казино на UK. Но трудности в рекламе неизбежны, ведь пользователи из UK будут ходить по англоязычным странам, будут сильно разбавлены US-пользователями, и снова - где специалист, знающий пространство UK?
Теперь что касается цены выхода. Снова. Тут о 5-ке в рекламу и мечтать не приходится. Не приходится и мечтать о 100 000$ в первый месяц (если конечно есть желание заработать, а не потратить деньги). Помните, пока Оверчур не был куплен Yahooй - там online gambling очень даже хорошо рекламировался. Я даже Бренди казино наблюдал на первых позициях. Понаблюдал... и перестал наблюдать. Почему, спросите меня? Да все просто - расходы на 1 клик там достигали по контентным поискам 25$. А клик - это еще не посетитель, и совсем не игрок. Конечно, качество аудитории наивысшее, но расходы слишком велики. Так что про поисковики забываем.
Если интересно, кто рекламировался на PPS по таким расценкам, то извольте... Дам лекбез. Дело в том, что с любого поисковика трафик есть только с первых 2-3х позиций. Мировая статистика гласит, что 1000 кликов на первую позицию = 7 кликам на 10ю (но это очень усреднено), но беда не только в том, что 1я-3я позиции стоят безумно дорого, и даже не в том, что находясь на 10й позиции будет мало трафика - основная беда в том, что дальше 3й позиции резко падает качество трафика (аудитории). Так что же все-таки рекламируется на первых позициях, и кто платил по 10-25$ за клик? Тут есть 2 категории: либо новички, имеющие рекламный бюджет и не имеющие печального опыта (мое мнение - Бренди как раз было из таких), либо монстры, имеющие такой оборот, что им выгодно платить в некоторых местах больше уровня рентабельности, лишь бы не пустить на эти места конкурентов.
Конечно, это вовсе не означает, что рекламироваться на западе безрезультатно. Наоборот, рекламироваться там можно, и относительно недорого. Просто надо иметь специалиста по этому вопросу, причем работающего на вас, а не на свой зад.
Ну хорошо, допустим, с рекламой разобрались. Смотрим в другую проблему... Кардинг. Поверьте, мошенничества на западе гораздо больше, чем в Рунете. Справитесь? Не уверен.
Итог: все это увеличивает стоимость проекта. А без наличия специалстов окупаемость инвестиций под большим вопросом.
Поймите, на западе рынок давно поделен - вы не предложите там ничего нового. И вас там никто не ждет. Хотя денег там больше. В 6-7 раз больше. Но я бы не советовал делать казино, ориентированное на зпада самостоятельно - тут уж точно не обойтись без хорошего консалтинга.
Re:Let's to talk! (только для специалистов!)
Добавлено: 02 фев 2005, 10:42
AquaSoNick
Нет, нет, нет... всё не то.
Инфа про проценты достаточно интересна, только я не понял - "А во вновь открывшемся казино (с ориентировкой на EN-пользователя) - это 95-99%."
Ты там имеешь в виду 99% от каких денег? То есть 1% на что уходит?
Цены конечно если им верить, серьёзные, но речь не об этом.
Что бы думать сколько, куда и как платить, нужно сначала определится, за что платить.
За рекламу нового (или старого) казино?
Нет! Весь иннет этим пестрит.
За рекламу, новых игр и бонусов?
Тоже старо. И уже банально.
Я пытаюсь вас всех подвести к тому, что нужна новая идея рекламы! Может даже придётся перелопатить весь свой уже даже запущенный проект, но достигнуть этой позиции.
Не надо пока думать о том, КАК. Надо думать о том, ЧТО.
И вторая тема: Как заинтересовать АБСОЛЮТНО левого чела в наличие собственного платежно-способного счёта в системе Интернет. Западника, Азиата, Русского, Янку.
А для этого нужен крупномасштабный мониторинг.
Или не нужен? ;)
.....
Re:Let's to talk! (только для специалистов!)
Добавлено: 02 фев 2005, 12:55
globo-tech
95-99% - имеется в виду процент транзакций по пластиковым картам, и 1% по другим, западным платежным системам.
А прежде чем разрабатывать новую идею рекламы, я бы попробовал разобраться в старой. На западе все маркетинговые и рекламные ходы давно уже отработаны.
Re:Let's to talk! (только для специалистов!)
Добавлено: 02 фев 2005, 13:44
Kori
Коллеги, давайте пилить бревно по кусочку :)
1. Задача. Если я правильно понял вопрос AuaSonika, то он формулирует проблему "как заставить человека держать депозиты в интернете". Ответ - из банковской сферы:
1. Надежностью хранителя,
2. Возможностью легкого снятия
3. Доходностью.
И лишь потом идут фишки, типа доп. сервиса...
Если же вопрос в принципиальной возможности привлечения платежеспособного игрока в казино, то он состоит опять же из 2-х частей: притащить в казино и вынудить оставить там деньги.
Первая часть - классика, интернет-казино ничем (!) в этом не отличается от любого другого сайта. Классика веб-раскрутки.
Вторая часть - работа внутри казино, и тут именно и нужно упражняться в новых способах раскрутки игрока на ставку.
2. Рынок: Четко определите, на каком рынке живём - от этого зависит и способ рекламы, и прочее.
Кстати, если я не ошибаюсь, интернет-гэмблинг запрещен для американских граждан ВНЕ ТЕРРРИТОРИИ США. Это возвращает нам 90% дохода, вычеркнутые Globo :)
Так что тема правильная, но советую определить входные данные. Иначе будем воду в ступе толочь...
Re:Let's to talk! (только для специалистов!)
Добавлено: 02 фев 2005, 13:59
AquaSoNick
Для Глобо: Ну тут как говорится: ты попробуй пока разобраться в старой, а мы поищем новую. И вообще я хотел бы вести беседу с теми, кто УЖЕ разобрался. ;)
А чтоб далеко за примерами не бегать вот вам, пожалуйста - Эльдорадо. Они рекламируют не свои магазины и даже не товары в них, а свою новую систему продаж. И прежде чем к этому прийти, они проделали огромную работу. И новичкам теперь за ними не угнаться. Как говориться, кто успел тот и съел.
Все свои идеи я начинаю именно с этого.
А что до мирового рынка (западного), тут ты погорячился необдуманно.
Новые маркетинговые ходы (из тех которые уже придуманы)отрабатывать ещё и отрабатывать, особенно в он-лайн.
В мире постоянно всё меняется, каждый год, неделю, день. В зависимости, как от политических факторов, и как уже успели убедится даже от климатических условий. На всё это надо быстро и умело реагировать.
Плюс, развитие техно-прогресса, заставляет нас каждые 10 (а сейчас уже 5) лет менять всю политику преподнесения информации её потребителю. Она сжимается, становится тактичной, более локальной и непредсказуемой.
Я бы действительно, посоветовал вам пока разобраться в старой, прежде чем судить о новой.
Для Корри: Спасибо что сформулировал за меня вопрос. :)
Только я добавил бы что банк в этом нам проигрывает, держатель счёта в иннете имеет больше возможностей и... проблем тоже. Ту уже мы должны красиво замаскировать траблы, и столь же эффектно показать позитивы.
Это был первый кусок бревна.
Рынок на котором мы живём, называется планета Земля. И надо прыгать именно от этого!!
Это в деревне Гадюкино можно продавать колбасу в ларьке, да хлеб в лотке. А у нас же есть доступ к всеобщему мировому пространству. Этим надо пользоваться по полной программе! Потому как пространство это пока никем особо не контролируется.
Тут надо действовать самим, а не судачит как базарные бабы, того нет, этого, почему, дескать, вот эти с кем-то там поссорились, а эти кого-то куда-то послали, а чего это те что-то скрывают и т.д.
Хотя не спорю, чужой опыт вещь хоть и дешевая, но очень полезная.
В общем, чтобы не толочь воду в ступе, надо раздать пилы и рукавицы, размерить бревно и засучить рукава.
:)Вот только боюсь, даже для этого дела нужен будет хороший бизнес-план!
………..Или не нужен? ;)
Re:Let's to talk! (только для специалистов!)
Добавлено: 03 фев 2005, 10:16
Smart
Что касается запада... Тут есть сложности.
Давайте разделять все-таки запад на несколько частей. Прежде всего на те части, где online gambling законен, и где нет.
Например, US. Незаконен. Что за этим стоит?
Да только то, что работая законно вы не сможете в казино принимать 99% пластиковых карт, эмитированных US-банками.
А разве мы не сможем законно принимать американских клиентов через платежные системы Netteler и MoneyBookers. На сколько я знаю в них никто не отчитывается куда идут платежи - в казино или в магазин
А сколько US-пользователей в сети? Вопрос немного некорректен, хотя и напрашивается. Отвечу ниже.
А какова процентная масса депозитов, совершенных по пластиковым картам и иным платежным системам? Так вот, тут-то и есть мина. дело в том, что в большинстве западных казино депозиты по пластиковым картам - это 80-90%. А во вновь открывшемся казино (с ориентировкой на EN-пользователя) - это 95-99%.
Иными словами, если работать честно, то со старта отказываемся минимум от 95% US-игроков
.
Я не думаю, что все амерские игроки вот так разом взяли и отказались от игры в казино из-за того, что кредитки не принимают. Наверника уже давно нашли обходные пути.
Теперь берем Евросоюз. Во-первых, английский тут хоть и популярный язык, но все-таки не родной для большинства. В той же Германии объем аудитории Deнета - не меньше чем Рунет. Но кто знает, на каких сайтах рекламироваться? Где тот специалист, который знает пространство Deнета? Вот он - ответ на некорректный вопрос. неважно сколько пользователей есть - важно, сможешь ли ты их притянуть.
Тут полностью согласен. Я бы даже сказал важно какую долю (процент)
твои потенциально-возможные клиенты
составляют в общей массе игроков онлайн данной страны. А еще важней не колличество, а качество. Т.е. не колличество клиентов, а тот денежный поток на который ты можешь рассчитывать. Исходя из этого следует выбирать ориентацию (не поймите неправильно :)))))))
Так, можно ориентировать казино на UK. Но трудности в рекламе неизбежны, ведь пользователи из UK будут ходить по англоязычным странам, будут сильно разбавлены US-пользователями, и снова - где специалист, знающий пространство UK?
На счет того, что требуется англоговорящий специалист, а еще лучше англичанин сомнений нет. Есть сомнение на счет высказывания вашего (GLOBO) руководителя Маревского (может это вы и есть?), что требуется "умение всех членов команды говорить по английски без акцента". А не достаточно ли на первом этапе одного англоговорящего специалиста?
Теперь что касается цены выхода. Снова. Тут о 5-ке в рекламу и мечтать не приходится. Не приходится и мечтать о 100 000$ в первый месяц (если конечно есть желание заработать, а не потратить деньги). Помните, пока Оверчур не был куплен Yahooй - там online gambling очень даже хорошо рекламировался. Я даже Бренди казино наблюдал на первых позициях. Понаблюдал... и перестал наблюдать. Почему, спросите меня? Да все просто - расходы на 1 клик там достигали по контентным поискам 25$. А клик - это еще не посетитель, и совсем не игрок. Конечно, качество аудитории наивысшее, но расходы слишком велики. Так что про поисковики забываем...
Вы имели ввиду onlinegambling.com ? Это же вроде не поисковик. Или я ошибаюсь. Если поисковик, то получается чисто коммерческий, раз в нем можно покупать первые несколько мест в поиске. Можно поподробнее... ?
Ну хорошо, допустим, с рекламой разобрались. Смотрим в другую проблему... Кардинг. Поверьте, мошенничества на западе гораздо больше, чем в Рунете. Справитесь? Не уверен.
Большенство мнений, которые я слышал по этому поводу свидетельствуют о том, что самые продвинутые хакеры - русские. Получается они все ориентированы на запад?
Итог: все это увеличивает стоимость проекта. А без наличия специалстов окупаемость инвестиций под большим вопросом.
Поймите, на западе рынок давно поделен - вы не предложите там ничего нового. И вас там никто не ждет. Хотя денег там больше. В 6-7 раз больше. Но я бы не советовал делать казино, ориентированное на зпада самостоятельно - тут уж точно не обойтись без хорошего консалтинга.
Вы намекаете на то, что у вас есть специалисты и по Европе (европейцы) и по Америке (американцы) ? И без вас не обойтись... ;)
2AquaSoNick
Тема на мой взгляд слишком расплывчатая. Что значит
Let's go to talk ? Поговорить можно и о моде и о погоде. Нужна конкретика.
Цели - для чего мы все здесь собрались и беседуем? Беседы конечно очень интересные, но чего каждый от них хочет получить и есть ли общая цель не понятно. Видимо каждый хочет что-то свое :)
Re:Let's to talk! (только для специалистов!)
Добавлено: 03 фев 2005, 10:21
Smart
Kori писал(а):
Коллеги, давайте пилить бревно по кусочку :)
Если же вопрос в принципиальной возможности привлечения платежеспособного игрока в казино, то он состоит опять же из 2-х частей: притащить в казино и вынудить оставить там деньги.
Прям как цыганки на рынке. Загипнотизировать и обобрать
Вторая часть - работа внутри казино, и тут именно и нужно упражняться в новых способах раскрутки игрока на ставку.
Какие будут предложения?
Re:Let's to talk! (только для специалистов!)
Добавлено: 03 фев 2005, 13:16
globo-tech
2Kori - ни фига мы не возвращаем 90% прибыли. Вы или нарочно меня выставляете, как не владеющего темой, или сами никогда не работали с US-рынком и не имеете ни малейшего понятия о работе карточных системы (VISA & MC) в интернете, а потому имеете ложную информацию.
Нет никакой разницы, где US-игроку разрешено, а где запрещено играть. Факт в том, что подавляющее большинство US-игроков имеют счета в US-банках, и держат карты US-банков.
Так вот, как раз карты, выпущенные US-банками и не будут проходить в интернет-казино на основании полиси VISA и MC.
2Smart
Да, мы (российская компания) можем совершенно законно принимать Нетеллер и Манибукерс. От последнего, кстати, толку почти 0 - один фрод.
Необходимо понимать разницу между мерчантом и кустомером. А вот как кустомер, то Нетеллером пользоваться не получится.
Что касается отказа игроков. Конечно вы правы. Игроки не отказались. Но законных решений тут мало. А закон - что дышло, куда повернул, то и вышло. Я это к тому, что по-правилам работать - будут проблемы, я их уже описал. Это для равных. А есть те, кто равнее. Иными словами, все эти ограничения можно обойти, но цена вопроса для уже присутствующего на рынке монстра будет одна, а для вновь появившегося - другая. А речь тут я веду как раз о вновь появляющихся.... И проблема тут может стать неразрешимой.
Что касается до нашего генерального, то это его право вести политику своей компании. Конечно, можно работать на En-рынке, зная Шпрехен-Зи-Дойч-Нихт-Ферштейн-Ауффидерзейн. Но представьте себе, вы игрок в казино. Звоните в службу поддержки с каким-то вопросом, а там:
- Слушэй, дарагой, козино ГивиГейм слюшаеть....
Приятно? Думаю, наш акцент для них примерно тоже самое.
Что касается одного специалиста на первом этапе - может и достаточно - это вопрос подхода к развитию. Как в басне - можно ведь из одной шкуры и 7 шапок сшить, да вот нос великоват.
PPS - pay per search.
Overture.com - крупнейшая сеть Pay Per Search, 2 года назад они купили Альтависту, а год назад сами были куплены Yahooй, после чего тема онлайн гэмблинга перестала поддерживаться этим сервисом.
В настоящий момент все 100% западных поисковиков, имеющих хоть какой-то вес являются чисто коммерческими. Бесплатно на хорошие позиции там можно влезть только по словам что-то типа Free, halyava, ya ne imeyu deneg и тд. За все остальные поиски, которые могут привести реального клиента приходится платить. Если конечно вас не устроит 2300е место:). Цены за 1 клик, когда поддерживался онлайн гемблинг я привел. Приведу еще: online black jack - до 10-15$, no download casino - до 10$. Сейчас остались тематические поисковики и порталы, а также локальные (не US) сервисы. Цены там по гэмблинг тематике, в среднем 2.5$ за клик.
Хакеры и кардинг - рызные вещи. Не надо путать эти понятия. Кардинг - это явление, культура. Поверьте, на западе оно гораздо олее распространено. Говорю не я, не наш руководитель, а почитайте данные аналитических агентств.
А намекаю я на то, что кадры решают все. У нас специалисты есть, но мы ими не торгуем. Можем сказать, что делать и как делать - я, собственно, об этом и пишу. А вот специалистов надо искать самим. Искать и выращивать.
Re:Let's to talk! (только для специалистов!)
Добавлено: 03 фев 2005, 13:23
globo-tech
Ссылка по теме:
http://www.sf-online.ru/pressrelease.as ... 19FBAD7E35
НО!!! До смены запрета US на прохождение их карт в интернет-казино еще далеко.
Цитирую:
"Власти США подадут апелляцию, а в случае если решение ВТО не будет пересмотрено, они намерены внести изменение в соглашение о присоединении к ВТО."
Делаем выводы.
Re:Let's to talk! (только для специалистов!)
Добавлено: 03 фев 2005, 16:17
Kori
Сразу по поводу наезда: Я, по-моему, достаточно часто подтверждал вашу правоту для того, чтобы в подобной претензии не было смысла, разве нет? И потом, я пишу про 90% рынка, а не прибыли. Будьте внимательнее...
Ну ладно, это личное.
Теперь по делу: Вы сами пишете, что есть способы обхода этих запретов. И ничего особо дорогого в них я не нахожу. Да, ноу-хау, согласен. Да, у каждого свои. Но я уверен, что принимать US-ные деньги по кредам на гэмблинг - реально. И очень сильно подозреваю, что Va-bank это умеет :)
И, кстати, не так уж плох Moneybookers и совсем не плох Neteller...
Касательно поисковиков: всё действительно именно так. Еще надо добавить, что день рекламы на главной странице Google стоит, по-моему, около 300 тыс. долл. Но и выхлоп соответственный.
Еще раз говорю, что без определенной целевой аудитории (не рынка, а именно ЦА) говорить о направленном маркетинге - стрелять из пушки по воробъям. Я не думаю, что рекламный отдел возьмется за продвижение товара "на англоязычный рынок" - так что, господа, будьте предметны. По себе знаю - отличаются даже UK и US, что же говорить про Австралию, например...
Re:Let's to talk! (только для специалистов!)
Добавлено: 03 фев 2005, 19:10
AquaSoNick
Нечего страшного, что оператор будет говорить с русским акцентом. Главное чтоб он был профессионал! А если подходит к этому ещё серьезней. То англоязычный оператор должен быть англичанином и сидеть у себя в стране. В маленьком таком офисе. Это максимум 4 000$ в месяц, которые с лихвой окупятся. (если конечно не снимать офис в центре London-city) Но об этом пока рано.
Тема беседы такая (for SMaRT): - Создать пока лишь виртуально (в голове), виртуальное казино, отвечающие всем мировым стандартом и даже превосходящие их с учётом фактора времени, и региона его исполнения (Россия).
Одному специалисту, каким бы он не был, это не осилить. Нужно объединиться, в борьбе за чужой кусок пирога, но об этом тоже пока рано.
Это и есть та тема, которую я пытаюсь тут профилировать.
Поэтому и начинать надо тут, из далека и потихоньку.
Перепрыгнув первую ступеньку как то, провоцирование потенциальных игроков открывать счета в системе Интернет, мы перешли сразу к этим самым счетам. Ну да ладно, оно рядом.
И Вы очень чётко (для себя) обрисовали эту первую проблему.
Проблема денежных переводов.
Кто-то тут даже уже намекает, что она решаема.
А я вот пока её даже особо и не увидел. В чём сложность работы к примеру с Neteller...
US – что в этом такого страшного. Только очень коротко. Мне тоже хочется поучаствовать в этом узко-профильном диалоге. Хотя моя специальность, конечно немного в другом.
Re:Let's to talk! (только для специалистов!)
Добавлено: 04 фев 2005, 00:20
Kori
Ну, на счет боязни русскоакцентного оператора... Надо просто пожить в Штатах с год, чтобы понять - там сколько людей, столько акцентов :)
Что же до платежей, то тут всё верно: Neteller - самое простое и понятное решение. Еще раз скажу, что этот вариант работает.
Кстати, забавный момент: почему, интересно, у моего коллеги из GamingMastery visa американского эмитента (Citibank) прекрасно аквайрится в ШАНСе? Вопрос на засыпку...
Так что сложностей платежа я действительно больших не вижу...
Re:Let's to talk! (только для специалистов!)
Добавлено: 04 фев 2005, 13:14
globo-tech
Сложности есть.
Если кому непонятно - прочтите выше, что я писал про соотношение платежей по различным инструментам. В особенности для нового казино.
5% - вот сколько игроков будет платить по Нетеллеру.
Ну да тут без проверки не обойтись.
Re:Let's to talk! (только для специалистов!)
Добавлено: 04 фев 2005, 18:13
Kori
2 Globo: Только один вопрос: от чего 5%? От всех заплативших? От всего рынка? Сударь, ну будьте конкретны...
И, кстати, должен сказать, что рекламой можно оплату по Нетеллеру задрать до 30% депозитов на западном рынке.... Думаю, можно и выше - но не было задачи пока.
Re:Let's to talk! (только для специалистов!)
Добавлено: 04 фев 2005, 19:28
globo-tech
5% от тех, кто будет иметь желание начать игру.
Разницы между объемом рынка немного. Мне совершенно все равно, что объем рынка бытовой техники в РФ - 8 миллиардов в год, но если я могу продавать по техническим причинам бытовую технику только каждому двадцатому, то буду получать прибыль только от 5% клиентов, которых я привлекаю за счет размещения рекламы.
Re:Let's to talk! (только для специалистов!)
Добавлено: 04 фев 2005, 22:41
Kori
globo-tech писал(а):
Мне совершенно все равно, что объем рынка бытовой техники в РФ - 8 миллиардов в год, но если я могу продавать по техническим причинам бытовую технику только каждому двадцатому, то буду получать прибыль только от 5% клиентов, которых я привлекаю за счет размещения рекламы.
Ну, спорная сентенция. Плюс с арифметикой не всё верно. Продавать Вы будете 5% клиентам которые зайдут в Ваш магазин, и лишь доля из них придет по рекламе, если не считать рекламой расположение магазина.
Ну да это не суть важно.
Цифры насчет нетеллера - верные. Я продолжаю говорить, что Neteller может приносить большее количество платежей при правильном маркетинге...
Neteller - это инструмент, как и любая другая платежка. Так что главная задача - убедить игрока
платить в Вашем казино, и после этого не мешать ему заплатить... Просто дайте ему возможность потратить деньги.
Re:Let's to talk! (только для специалистов!)
Добавлено: 05 фев 2005, 01:31
globo-tech
Это как-то я не понял.... Какая тут доля....
Итак. Новое интернет-казино.
Себестоимость привлечения quality gambler - порядка 130$.
Предположим, затратили 13000$, привлекли 100 игроков.
Из которых внесли депозит только 5!!!
Средний доход с игрока... зависит.... в этом случае от софта и менеджмента.
Допустим, у вас супер-пупер софт и менеджмент. Average profit per person будет порядка 700$. Итого 13 затратили, 3 с полтиной получили.
Естественно, постепенно ситуация будет выравниваться за счет того, что кого-то из 95 со временем вы переведете на Нетеллер. Но проблема окупаемости "лоб-в-лоб" налицо.
Только не подумайте, что я говорю тут приговор. Все это обходится, и не так сложно как кажется. Просто сдается мне, что большинство людей, которые как раз могут решить проблему - не могут (финансово прежде всего) позволить себе владеть интернет-казино, а те, кто могут - не имеют первых.
Re:Let's to talk! (только для специалистов!)
Добавлено: 05 фев 2005, 01:40
globo-tech
2Kori На счет вашего знакомого с картой Ситибанка.
Уточните, это карта именно US-отделения СитиБанка или все-таки это карта от одного из региональных отделений СитиГрупп? То есть, в какой стране счет?
Если ваш товарищ имеет SSN и счет в US-банке (пусть хоть Сити, хоть Чейз - неважно) - это одно.
Если у него корпоративная карта на оффшор, тогда как бенифициар не резидент - это чуть иное. И тд. Причин может быть много. Вплоть до того, какая из карточных программ.
Я же сказал, что проходить не будет 99%, а не все 100%)
Re:Let's to talk! (только для специалистов!)
Добавлено: 06 фев 2005, 13:53
AquaSoNick
Мне вот пока не очень понятен сценарий, каким образом, Европейские и Американские игроки обходят наши совдеповские казино?
Re:Let's to talk! (только для специалистов!)
Добавлено: 06 фев 2005, 23:55
Kori
globo-tech писал(а):
Естественно, постепенно ситуация будет выравниваться за счет того, что кого-то из 95 со временем вы переведете на Нетеллер. Но проблема окупаемости "лоб-в-лоб" налицо.
Только не подумайте, что я говорю тут приговор. Все это обходится, и не так сложно как кажется. Просто сдается мне, что большинство людей, которые как раз могут решить проблему - не могут (финансово прежде всего) позволить себе владеть интернет-казино, а те, кто могут - не имеют первых.
В общем, описание правильное и верное :) Логика ответа тоже корректна: нет непреодолимых препятствий. Иными словами, главное - четко и правильно обрисовать задачу, потому что пока что я понимаю основную идею этой ветки "как бы дать возможность перевести деньги", совершенно не задумываясь, зачем он будет переводить эти деньги...
2 AquaSoNick - вопрос: что значит "обходят наши казино"? Не совсем понял...
P.S. Что до знакомого - то он живет в Калифорнии, карточка оттуда же...
Re:Let's to talk! (только для специалистов!)
Добавлено: 07 фев 2005, 20:00
AquaSoNick
Имею ввиду, что судя по вашим словам, америкосы предпочитают не заходит на русские казино. В чём причина. Как решить глобально?
Re:Let's to talk! (только для специалистов!)
Добавлено: 07 фев 2005, 20:18
Kori
Да логика-то простая - недоверие ко всему неамериканскому. И вера в американское правосудие (небеспочвенная, замечу).
Лечится просто - делается казино в амерканской юрисдикции. Самый простой и дешевый способ для массового клиента.