Оффшоры с лицензией на игорный бизнес

[Pablo Escabar]

Просвяте пожлуйста относительно покупки готовой оффшорной компании с лицензией на игорный бизнес?, (для онлайн бизнес)

Есть ли какие то недорогие решения?

[Kori]

Насчет покупки офшора - сейчас, насколько мне известно, купить готовый с лицензией достаточно сложно. Лицензии делаются по запросу, и, как правило, готовые не продаются.

Разумнее, на мой взгляд, делать самим - открыть компанию и определиться с резиденцией, а потом уж оформлять лицензию, т.к. не все резиденции одинаковы.
Дешевых решений, точно могу сказать - не будет. Исключение - работа в России

[Inter]

Уважаемый Pablo,
что значит не дорого для Вас? Открыть не проблема, проблемы возникают дальше. Надо платить за обслуживание, за лицензию (ежемесячно или ежегодно), Вам придеться определиться с хостингом, аппаратурой и т.д. и т.п. Я уже с 98 года проходил это в Cryptologic на различных оффшорах (Antigua, Dominica, Curacao и т.д.).

[Pablo Escabar]

Уважаемый Inter,
Если у вас имеется такой продолжительный опыт работы с оффшорными компаниями, что порекомендуете из вышеперечисленных вариантов?
Реально ли уложиться со всеми сборами (включая покупку самой компании) в 20 000?
Если нет, то озвучте пожалуйста порядок цифр :)

[Inter]

Уважаемый Pablo,
пожалуйста поясните - Вы хотите открыть International бизнес
или только купить(открыть) компанию с лицензией и какой(генеральной или под лиценизии)? Вопрос не праздный т.к. многие, как я вижу, практически воспринимают эти два вопроса как одно и тоже.
Цена первого на порядок отличается от второго. Существует несколько вариантов оффшорных зон, или вы платите сразу много или в течении года по чуть-чуть. Кстати, Вы должны помнить, что лицензия выдается на год с момента запуска казино, а не покупается раз и навсегда. В общем надо, как и везде, проводить планирование бизнеса, ну и соответственно его бюджета.

[Pablo Escabar]

OK, Я все понял,
1) Уважаемый Inter, и все таки хотелось бы увидеть какие-то конкретные примеры с цифрами.
2) Что скажете по поводу Коста Рики, по предварительной информации там вообще не нужна лицензия?

[Kori]

2 Pablo Escabar:

Уважаемый Inter совершенно прав - нужно точно представлять, что Вы хотите. Повторю вопрос - на какой рынок Вы собираетесь работать? От этого зависит, чью лицензию Вам надо получать, т.к., например, если Ваш рынок - США, то лицензия должна быть от одной из юрисдикций в США, с 2001 г. граждане США не могут играть в оффшорных казино (Leach Act 2001).
Кроме этого, есть несколько списков стран, которые считаются "неправильными" юрисдикциями - им доверяют меньше, чем другим оффшорным юрисдикциям. Найду - выложу.

Насчет ген. лицензии - думаю, суммы, которую вы указали, хватит лишь на инициацию процедуры лицензирования. Если работать по сублицензии... Не знаю. Здесь всё зависит от воли держателя лицензии.

Стоимость обязательной лицензии в Коста Рике, насколько мне известно, составляет как раз 20 тыс. долл.

[Pablo Escabar]

Уважаемые, уважаемые.....:)
Давай те ка разберемся:
1) рынок на который я планирую выходить-рынок западный, ориентация в первую очередь на американских игроков.
2) Означает ли это, что компания, которую я буду регистрировать обязательно должна иметь американскую юрисдикцию?
3) Если компания будет находится под юрисдикцией Коста Рики какие непосредственно проблемы могут возникнуть у казино и непосредственно у американских игроков?

[Inter]

Уважаемый Pablo,
На Ваши 2 вопроса можно ответить однозначно.
1. Компания, которую Вы собираетесь регистрировать не должна быть американской юрисдикции. Как правило, такие компании предоставляют провайдеры, правительственные агенты, которые Вам прдадут лицензию на интернет казино деятельность.
2. Как правило, американские игроки играют на свой страх и риск. Существует огромное количество правил поведения и организации бизнеса особенно с такими клиентами, не знание которых может свести Ваш бизнес на нет и Ваше казино может быстро попасть в черный список. Попадание в этот список, соответственно, убъет Ваш бизнес.
Хочу Вам также напомнить одно правило, генератор случайных чисел (гейм сервер) обязан находиться в юрисдикции данной оффшорной зоны, под которой Вы работаете.

[Pablo Escabar]

НАКОНЕЦ-ТО!!!!!!!
Уважаемый Дани Ла,
Благодарю за столь простые и понятные разьяснения! :)
Вы подтвердили мою информацию относительно Коста Рики, я так понимаю что уложится можно вполне скромные 4 500$ (регистрация компании)+ процессинг в банке

[Kori]

Хотите гнать в шею - гоните, но у меня есть одна просьба - делайте это, хотя бы подписываясь. Я, в отличие от Вас, хотя бы предоставил свои координаты для того, чтобы люди знали, с кем говорят.
Я, кстати, не дам головы на отсечение, что Вы не работник фин. разведки...
И откуда Вы знаете о том, говорю ли я по-английски?!

2 Pablo Escabar:
Никоим образом не хочу Вас разубеждать словами. Просто факты:

с 10 июня 2003 года в Коста-Рике действует временное налоговое законодательство. Согласно ему, стоимость лицензии на гэмблинг стоят 20-25 тыс. долл. в год
и 1000 долл. на каждого работника в год, если в компании до 20 работников. Компании, у которых более 60 работников - 60000
долл. в год.

Опытность же Данилы, если с ним не работают процессоры в России, лежит вне критики. То есть, в России кредитки не работают вообще, так, что ли?
Процессоры в России прекрасно работают, другое дело, что, если Вы ориентированы на США, в России вам делать нечего - доверия Вам не будет.

Что до США, то указанный мной выше Leach Act 2001 запретил игру гражданам США в он-лайн казино в юрисдикциях, не являющихся налоговой территорией CША. Верить не надо - проверьте
03 сентября 2003 года Антигуа и Барбуда в рамках трибунала ВТО предприняли попытку его оспорить - результат мне пока неизвестен
Если Вы ставите на граждан США, которые будут играть, презрев этот закон - Бог в помощь, это тоже рынок. Другое дело, что говорить о постоянных клиентах из США не приходится.

Надо иметь в виду, что купить можно всё, даже компанию с лицензией на торговлю кокаином. Но гарантировать чистоту покупаемой компании вам практически никто не сможет, да и не станет, если Вы придете в фирму, продающую оффшоры, первый раз. Постоянным клиентам же это проверить проще - их, как правило, не кидают.

P.S. От лица своей компании могу сказать, что мы компенсируем нашим клиентам ВСЕ убытки, связанные с нашими неправильными действиями при открытии и дальнейшей работе он-лайн казино. Поэтому мы ДОЛЖНЫ быть в курсе происходящего.
Тот факт, что мы занимаемся проектом Casino-on-net, имхо, говорит достаточно об уровне нашего профессионализма.
Что же до того, что я пишу в этот форум - не нравится - не читайте. Но если кто-то будет гнать здесь пургу, не отвечая за свои слова - я буду отвечать. Я НЕ ЗАИНТЕРЕСОВАН в том, чтобы российский гэмблинг пал жертвой безграмотных анонимов.

[Inter]

Уважаемые господа,
мне кажется ваш спор не имеет смысла, существует на свете много оффшорных зон и стран, которые предлагают свои услуги. Вы их можете найти в Интернете, надеюсь для Вас не секрет, что в действительности все решается на месте. Вы можете получить скидки, уступки, а можете и отказ. Как правило, дешевое решение приведет к определенным последствиям. Либо Вы будете еще одни из многочисленных рядов онлайн бизнес, либо сможете заявить, что работаете в приличной компании(зоне)...
Например Мальта хочет брать 270 000, Island of Men берет не мение 100 000, но это Европа.
2 Pablo
Это все относится, как я говорил к планированию бизнеса, в данном случаете, это часть маркетинга. Если Вы выходите на международный рынок и думаете, что все что дороже 20 000 дорого, мой совет забудьте о нем. Подумайте о маркетинге и его затратах. Конкуренция в этом секторе рынка более чем велика. А Вы далеко не Cryptologic или Boss Media, я в смысле бренд нейма. Но в любом случае я Вам пожелаю удачи.
P.S. кстати в свое время мы (Cryptologic) отверг идею использовать лицензию Коста Рики для наших продуктов, как Intercasino, WilliamHills, Sandscasino и т.д.

[brandy-network.com]

Тот факт, что мы занимаемся проектом Casino-on-net, имхо, говорит достаточно об уровне нашего профессионализма.

Kori, Вы всерьёз утверждаете, что проект Casino-on-net.ru , которым Вы занимаетесь, является русскоязычной версией www.сasino-on-net.com?


С уважением,

[Kori]

ТуДа нила:

Закон, принятый сенатом, действует для всех штатов, если в нем не содержится списка штатов, для которых он действует. Откройте Leach Act и возьмите список

Для меня - Российский гэмблинг гораздо более серьезный рынок, чем рынок западный. Не в силу объема, а в силу того, что большинство наших посетителей целят именно в него - а мы им помогаем. Я не отрицаю, что и на западе рынок есть - я просто говорю, что с него получаю меньше денег, чем с рынка российского...

Насчет же патриотизма и профессионализма... С Вами мы не работали - так что я о Вашем профессионализме писать не буду. А Вы о моем?

2 inter: Согласен абсолютно. Нужно очень четко планировать такие вещи - без правильного расчета будет еще один "пшик"... Имхо, cтартовые деньги - не то, на чем надо экономить.

2 Brandy:
Я всего лишь хочу сказать, что мы занимаемся проектом, носящим такую раскрученную марку. Относительно связи с Casino-on-net - напишу позже.

2 Introleon:
Не надо меня любить. Моя позиция простая - либо я другим помогу, либо сам поумнею. Иначе на фиг форум нужен?
Да, мы не BossMedia и не Microgaming.. Ну и что? Вырастем, даст Бог...

[SeN]

Для меня - Российский гэмблинг гораздо более серьезный рынок, чем рынок западный. Не в силу объема, а в силу того, что большинство наших посетителей целят именно в него - а мы им помогаем. Я не отрицаю, что и на западе рынок есть - я просто говорю, что с него получаю меньше денег, чем с рынка российского...

Если я правильно понял ""получаю меньше денег"" - ТЫ ПОЛУЧАЕШЬ. Если же ты говоришь про то, что любая рос фирма (по факту) начав работать (все равно где) будет получать с Рунета больше денег чем с Запада... Тут я бы с тобой поспорил. Западный рынок (в особенности амерский) на порядок больше по объему чем российский. Можно конечно и у нас зарабатывать, но заработки на западе, повторяю, не сравняться с зарабатками в рунете

[Kori]

Я имел в виду - моя компания, я же сам - как производная

Если исходить из объема рынка - натурально, надо идти работать на запад - там денег В РАЗЫ больше.
Однако: 1) там больше конкуренция; 2) требуются бОльшие инвестиции, чем на работу в России.

Как следствие, я не могу назвать западный рынок менее рисковым. Отсюда делаем вывод, что больший доход на западе следствие большего проектного риска; что остается определить для себя - так это только коэффициенты этого самого риска... А тут уж каждый сам за себя. если папа сенатор - риски одни, если хочешь деньги на открытие своего казино выиграть на скачках - другие.

[Bennet Bernstein Offshore service]

Если этот вопрос (по поводу оффшорных компаний) еще интересует - напишите нашим консультантам на consult(@=no_spam=@)bbp-net.com


С уважением Виталий
http://www.bbp-net.com/

[Mainstream]

Kori, Вы занимаетесь проектом Casino-on-Net? Этим казино 888?

Не могли бы вы открыть тайну, чем именно вы у них занимаетесь, они несколько лет и без вашей фирмы обходились.

[Kori]

Открываю детально:
Мы занимаемся разрабткой для них софта. Вернее, теперь уже его поддержкой.

По поводу же остального могу лишь сказать, что в этом проекте в свое время участвовал и РОСБЕТ. Что там и как сейчас - сказать не могу, т.к. не имею информации.

[MinBet]

А чем не утраивает Коста Рика?
Законом страны онлайн игры не лицензируются и ничем не ограничены. Открыл контору, взял у них сервант (правда дорого),
и главное чтобы местные не могли у тебя играть

[MinBet]

Ну это смотря у кого доверие 0. Забугорные игроки вроде играют.
По крайней мере немало солидных казино работают
через КР

[MinBet]

До любого оффшора лететь надо и не мало, а доверия к их серверам поболе чем к нашим

[GiantAnt]

А чтобы долететь до этой КР??? Хотя бы для того же ургилировани вопроса с сервером. Удаленно, думается, не стоит с этим связываться.

Грамотный админ настроит удаленный доступ так, что будет лучше, чем личное присутствие за серваком. Хотя необходимо сверхнадежное железо и драйвер "прямые руки".