РАРИБ Форум Игорного Бизнеса

Интересует мнение собравшихся специалистов области юриспруденции по поводу распространения Интернет казино на территории РФ в контексте возможного вступления РФ в ВТО. А так же контекстное толкование 244 ФЗ в связи с этим.
Как быть с территориальным принципом действия закона в пространстве.

К примеру США и Антигуа долго бьются над этим вопросом.

За нами антигуа , барбудда, леннград (с)
сказать мало что можно .... инфы конкретной не хватает ....  начните дискуссию ,  мы продолжим оценим дополним :)

Вся проблема в том, на сколько широко раскрывать понятие деятельности по организации и проведению азартных игр и пари с использованием телекоммуникационной сети Интернет. Помните судебную практику по кассе букмекерской канторы, что таковой считается место, где все ставки обобщаются, определяются кто выиграл и т.д.. При проведении аналогии с интернет казино, можно представить, что таковым местом является сервер, осуществляющий вычисление и проводящий управляющие процессы. Большинство стран в мире приходят к тому, что это так и есть. И практика спора между США и Антигуа тому пример. В этом контексте игрок осуществляет игру за пределами РФ и, соответственно, такие отношения национальным законодательством не регулируется. Представим, что стоит таксофон на улице, к нему подходит человек с картой и совершает звонок в Лондон букмекеру и делает ставку, при этом сообщает, допустим, номер своей платежной транзакции. Можем ли мы привлекать оператора телефонной связи к ответственности за организацию азартных игр, часть такой организации в его действиях присутствует. А если это переговорный пункт при почте, где разбросаны, расклеены телефоны таких букмекеров.

Уважаемые, ВТО - это не Россия: там процедуры регулирования внесудебные ::)
Все будет так, как покажется ногтю мизинца левой ноги какого-нить бюрократа (и кучке таких же, как он) на заседании какой-нить комиссии :P

полнлстью согласен с Humorist  8) 8)

1. Переговоры ведутся и по плану войти в ВТО Россия должны в 2009 году. Это можно отследить на соответствующих сайтах.
2. Международная практика есть практика, в том числе ее будут учитывать национальные суды.
3. В этом контексте можно рассматривать определение по организации проведению АИиП с использованием Интернет. Проблема регулирования отношений в сети Интернет.
4. Прошу высказать мнение квалифицированных специалистов по вопросу перспективы разрешения такой проблемы в российских судах. Как вы понимаете, если практика в россии сложится в соответствии с международной, то проблемы с работой Интернет казино будут разрешены так же как они разрешаются во многих странах типа Италия, Польша, Германия

Регулировку подобных отношений вижу только через ограничения Платежных систем ... пока работают они с такими же условиями как и сейчас , жить пока можно ....
вообще Терминалы= инфокиоски спасут нас ...

Globalslots писал(а): 1. Переговоры ведутся и по плану войти в ВТО Россия должны в 2009 году.

У наших, у хохлов, поляков и грузин планы насчет этого о-о-о-очч разные ::)

Globalslots писал(а): 2. Международная практика есть практика, в том числе ее будут учитывать национальные суды.

НЕ БУДУТ. Они сейчас - то уже не учитывают практику ЕСПЧ, типа у савецких собстнная гордость ;D

Globalslots писал(а): 4. Прошу высказать мнение квалифицированных специалистов по вопросу перспективы разрешения такой проблемы в российских судах. Как вы понимаете, если практика в россии сложится в соответствии с международной, то проблемы с работой Интернет казино будут разрешены так же как они разрешаются во многих странах типа Италия, Польша, Германия

Мнение такое: нет у нас пока настолько квалифицированных судейских составов, чтобы исследовать обстоятельства дел таких категорий самим. Поэтому - переписывают "позицию компетентного органа", не вдаваясь в детали.
И - в очередной раз уже - ПОКА У НАС (в т.ч. в ИБ) КАЖДЫЙ САМ ЗА СЕБЯ - НЕ БУДЕТ ПРАКТИКА В РОССИИ СООТВЕТСТВОВАТЬ МЕЖДУНАРОДНОЙ.

МегаПрохожий писал(а): Регулировку подобных отношений вижу только через ограничения Платежных систем ... пока работают они с такими же условиями как и сейчас , жить пока можно ....
вообще Терминалы= инфокиоски спасут нас ...

Привет всем.
Мое мнение цитата выше. С вступлением в ВТО придут и куча платежных систем. С реальными сильными Банками.
А значит конвертация и транзакции будут упрощены. И поле для ИБ возрастет.
Далее телекоммуникации: это новые операторы связи, интернет провайдеры которым уже не подиктуешь условия. И реально упадет власть у месных чиновников. Мое мнение ВТО нужно.
С уважением

Humorist писал(а):

Globalslots писал(а): 1. Переговоры ведутся и по плану войти в ВТО Россия должны в 2009 году.

У наших, у хохлов, поляков и грузин планы насчет этого о-о-о-очч разные ::)

Globalslots писал(а): Переговоры идут. Планы есть. Вопрос лоббируется  Дерипаской, Мардашовым и сотоварищи... Думаю подавят...
2. Международная практика есть практика, в том числе ее будут учитывать национальные суды.

НЕ БУДУТ. Они сейчас - то уже не учитывают практику ЕСПЧ, типа у савецких собстнная гордость ;D

Globalslots писал(а): Учитывают, а страны члены ВТО учитывают решения всех органов ВТО, в т.ч. и арбитражей. М.Б. только США пытается не принимать решений а выдать отступные.
4. Прошу высказать мнение квалифицированных специалистов по вопросу перспективы разрешения такой проблемы в российских судах. Как вы понимаете, если практика в россии сложится в соответствии с международной, то проблемы с работой Интернет казино будут разрешены так же как они разрешаются во многих странах типа Италия, Польша, Германия

Мнение такое: нет у нас пока настолько квалифицированных судейских составов, чтобы исследовать обстоятельства дел таких категорий самим. Поэтому - переписывают "позицию компетентного органа", не вдаваясь в детали.
И - в очередной раз уже - ПОКА У НАС (в т.ч. в ИБ) КАЖДЫЙ САМ ЗА СЕБЯ - НЕ БУДЕТ ПРАКТИКА В РОССИИ СООТВЕТСТВОВАТЬ МЕЖДУНАРОДНОЙ.

Во всем мире каждый сам за себя...А объединяться в борьбе это, конечно, дело РККАрмии.
Для формирования общей Правильной практики лучше каждому консультироваться не просто с юристами из соседнего подъезда, а со специалистами в данной области.  А так чтобы враг не прошел, предлагается сделать шифрованный форум, куда предоставлять доступ уже  проверенным людям. Организацию такого форума с сервером в Эквадоре могу попробовать взять на себя.

Globalslots писал(а):

Для формирования общей Правильной практики лучше каждому консультироваться не просто с юристами из соседнего подъезда, а со специалистами в данной области.  А так чтобы враг не прошел, предлагается сделать шифрованный форум, куда предоставлять доступ уже  проверенным людям. Организацию такого форума с сервером в Эквадоре могу попробовать взять на себя.

Суперправильные мысли.  8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) В мыслях я с вами. Может, и вправду создать подобное? Ребята, давайте орагнизуемся! С правом рекламы на все 100%. И будем по-чеснаку за рекламу отстегивать для развития сайта. Мы бы с Хьюмором тоже приянли участие, небескорыстное, конечно. Вот столько вопросов по платежным системам...........Не хочется садиться и хоронить себя на пару недель за бесплатно. Это же несерьезно когда ко мне в личку поступают такие предложения: пжальста, проанализируйте наше бедственное положение и информационно-правовой голод.

Guzel писал(а):

Globalslots писал(а):

Для формирования общей Правильной практики лучше каждому консультироваться не просто с юристами из соседнего подъезда, а со специалистами в данной области.  А так чтобы враг не прошел, предлагается сделать шифрованный форум, куда предоставлять доступ уже  проверенным людям. Организацию такого форума с сервером в Эквадоре могу попробовать взять на себя.

Суперправильные мысли.  8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) В мыслях я с вами. Может, и вправду создать подобное? Ребята, давайте орагнизуемся! С правом рекламы на все 100%. И будем по-чеснаку за рекламу отстегивать для развития сайта. Мы бы с Хьюмором тоже приянли участие, небескорыстное, конечно. Вот столько вопросов по платежным системам...........Не хочется садиться и хоронить себя на пару недель за бесплатно. Это же несерьезно когда ко мне в личку поступают такие предложения: пжальста, проанализируйте наше бедственное положение и информационно-правовой голод.

Согласен!
А РФ с Эквадором дружит?
В смысле - нас оттуда не сдадут за понюшку продуктов коки?

Humorist писал(а):

Guzel писал(а):

Globalslots писал(а):

Для формирования общей Правильной практики лучше каждому консультироваться не просто с юристами из соседнего подъезда, а со специалистами в данной области.  А так чтобы враг не прошел, предлагается сделать шифрованный форум, куда предоставлять доступ уже  проверенным людям. Организацию такого форума с сервером в Эквадоре могу попробовать взять на себя.

Суперправильные мысли.  8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) 8) В мыслях я с вами. Может, и вправду создать подобное? Ребята, давайте орагнизуемся! С правом рекламы на все 100%. И будем по-чеснаку за рекламу отстегивать для развития сайта. Мы бы с Хьюмором тоже приянли участие, небескорыстное, конечно. Вот столько вопросов по платежным системам...........Не хочется садиться и хоронить себя на пару недель за бесплатно. Это же несерьезно когда ко мне в личку поступают такие предложения: пжальста, проанализируйте наше бедственное положение и информационно-правовой голод.

Согласен!
А РФ с Эквадором дружит?
В смысле - нас оттуда не сдадут за понюшку продуктов коки?

тогда запустим в работу.