Как Журавский подставил ФОН

[Pro-book]

Добрый день, исполнитель вброса дезинформации Kletus

Вы снова невнимательны

Ну я же не для Вас его (Ваше место работы, да мне и без разницы особо) назвать предлагал
Назову. Тем, кому надо. И кому мне надо. Но не Вам же и не широкому кругу читающих.

И логика у меня как раз есть, но не настолько простая, к которой Вы привычны.

Про форум, о котором Вы сказали (якобы там случайно увидели вброс дезы и скопировали на Рариб) - я проверил ещё раз: Вы спалились снова, утверждая, что скопировали случайно. А знаете, на чём? Ни указанными Вами клавишами, ни иными вариантами копирования, фотография Журавского из размещённого там материала не вставляется на форуме Рариба в том масштабе. Текст просто вставляется без фотки, а у Вас он с фоткой. Фотку (того размера на рарибовский форум) надо ещё исхитриться тут вставить - долго колдовать над уменьшением изображения, чтобы её здесь вставить, так что скопировать сюда случайный человек это не мог. Если бы Вы были случайным звеном вброса дезы, Вы бы не стали заморачиваться над изменением размеров изображения Журавского, а вставили бы только текст (именно те комбинации клавиш, о которых Вы написали), без фото.

Равно как и не мог случайный человек быть зарегистрирован больше 3 лет назад здесь, на Рарибе, не имея за это время ни одного сообщения, и вдруг создать такую громкую тему с ника-"нулёвки" (но с давней регой).

И подкатывали после этого (когда я отписал, что это дезинформацию Вы вбросили) ко мне сразу, тем же вечером (Ваши с вероятностью около 70%, а если и не Ваши, то разницы особо нет), тоже не случайно.

Ну и в прошлом году я срисовал (память у меня хорошая, вспомнил сразу) Ваше частое (тогда молчаливое) присутствие в одной из находившихся в этом разделе в то время веток.

И есть ещё один нюанс (собственно, в Ваших же словах), которым Вы дали понять, что Вы здесь - человек не случайный (и это - при нуле сообщений на аккаунте за несколько лет, до создания темы), какой именно - я умолчу.

Я не старался повысить любопытство "зрителей" (это делали Вы) или хвастать. Мне это не нужно.

Вы очень мне помогли созданием темы с дезинформацией.

Я, кстати, вовсе не утверждаю, что если все вступят в СРО Номер 1 (и будут приняты поправки), то "в стране всего будет навалом, сам МВФ с валютой прибежит" (с)

Если я вдруг и ошибся в принадлежности исполнителя к конкретной конторе (что вряд ли), то что ж, такое возможно (хотя и маловероятно), но совершенно не важно (суть одна). Главное - спасибо за эту тему Вам.

Дискуссию по вбросу (а что это именно вброс дезы - уже доказано многократно) Вами дезинформации с моей стороны прекращаю: мне уже не интересно. Что мне нужно было, Вы мне уже дали своими действиями. Большое Вам спасибо

[Kletus]

Уважаемый Pro-book, а разве кто-то пытается увильнуть от того, что это вброс? Это вброс, причем вброс, который частично компрометирует сразу четыре стороны! Только проблема в том, что это вброс с фактами. Про форум не было слов о том, что увиденный материал был обнаружен случайно, я там очень активно пишу, а уж картинку используя файлообменники вставить вообще дело 30 секунд, тем более что картинка была забавная, грех упустить, тем более, что кто-то старался, подпись делал. Ну а то, что Вы хотели сказать где я работаю, да как оказалось, не мне, исправьте в сообщениях выше, где вы пером по пергаменту написали "хотите, скажу, из какой Вы конторы". И ежели не мне, то зачем упоминать меня в начале предложения. Нелогично же, согласитесь.
А что касается так называемого исполнителя, как уже написал — затронуто четыре стороны, на одну из которых лично я точу зуб, по причинам, о которых, к сожалению, не могу Вам поведать.
Спасибо Вам за общение, с удовольствием читаю Ваши тексты на данном форуме без режима входа.

[Pro-book]

Нечестная «игра» журналистов, или кто «подставил» Олега Журавского?

По предварительной информации, сейчас в Следственном Комитете РФ рассматривается вопрос о возбуждении уголовного дела против одной известной газеты по факту клеветы на владельца сети букмекерских клубов «Лига ставок» и основателя Национальной Ассоциации Букмекеров России Олега Журавского.

Журавский – идеолог борьбы с нелегальным игровым бизнесом
Поводом для недовольства сотрудников следственных органов явилась статья под названием «Лига выдающихся ставок Олега Журавского», опубликованная 6 марта 2014 года. Казалось бы, что в этой публикации журналисты преследуют благую цель – борьбу с нелегальным игорным бизнесом.
И это было бы правдой, если бы не одно «НО». Ведь весь бизнес господина Журавского со дня своего основания никогда не преступал то, что положено букмекерам по закону. Более того, того Олег Анатольевич, начиная с 2006 года, сам активно в качестве идеолога и соавтора принимал участие в разработке федеральных законов, регламентирующих деятельность букмекерских компаний в РФ. Вот примеры конкретны законов, к разработке которых был причастен господин Журавский: № 244–ФЗ от 29 декабря 2006 года, № 64–ФЗ от 22 апреля 2010 года , № 133–ФЗ от 13 июня 2011 года, № 319–ФЗ от 16 ноября 2011 года и т.д.
То есть Журавский был как раз тем, кто активно борется с «игорной мафией» - особенно в законодательном плане! Так что президент «Саморегулируемой организации букмекеров» не только словом, но и делом доказал свою борьбу за обеспечение законности ведения игорного бизнеса на всей территории РФ.
Правда о поправках к закону №244
Анализируя статью о Журавском, становится совершенно понятно, что там идет умышленное искажение многих фактов. Для того, чтобы понять это, давайте взглянем на самый первый абзац статьи: « сейчас в России вовсю идет пока еще тихая война вокруг поправок в закон №244 об азартных играх. Госдума должна их рассмотреть в ближайшее время. Новые поправки фактически легализуют ставки в Интернете и отдают все функции контроля за игорными заведениями общественной саморегулируемой структуре. Интересно, что «смотрящий» там уже определен. Это Олег Журавский »
Во-первых, эти поправки не занимаются легализацией ставок. Во-вторых, в данном случае не может быть «смотрящего», так как речь идет об Интернете. А, в-третьих, этот закон выдвинут Минфином и имеет экспертную оценку от Минэкономразвития России и Федеральной антимонопольной службы. Вряд ли эти уважаемые государственные ведомства стали бы заниматься легализацией ставок!
Далее в статье идет еще больший абсурд: «Теперь боссы игорной мафии решили снизить риски – а именно, законодательно легализовать интернет-ставки в букмекерских конторах, а сами конторы фактически отдать на откуп закрытой негосударственной структуре – НКО «Саморегулируемая организация букмекеров России»»
Здесь тоже есть ряд очевидных «ляпов» – во-первых, вовсе не факт, что именно НКО «Саморегулируемая организация букмекеров России» будет так сказать «рулить процессом», а, во-вторых, это законодательное нововведение, которое якобы «проталкивают боссы игорной мафии», на самом деле крайне поможет в борьбе с теневым сектором игорного бизнеса.
Вот что, в частности, сказал об этом в интервью «Российской газете» 7 февраля 2014 года президент Национальной ассоциации букмекеров Юрий Федоров : «Принятие законопроекта Минфина обеспечит защиту прав и интересов участников азартных игр - у них появится возможность обращения в СРО букмекеров с жалобами. А государство получит возможность четко определять ответственность субъектов в случаях нарушения прав игроков, делающих ставки в Интернете».
Так что, очевидно, поправки в закон №244 идут лишь на пользу процессу полной легализации отечественного букмекерского бизнеса, а господин Журавский находится в авангарде борьбы за обеспечение законности в игорной сфере!
«Лига ставок» пострадала из-за конкурентов?
Далее журналисты распинаются о том, что в Москве силовики проводили обыски в компании «Лига ставок», а затем пишут, что «после рейдов по конторам «Лиги ставок» в Москве полицейские накрыли несколько подпольных казино и игорных залов, которые, впрочем, быстро возобновили работу по другим адресам»
Как выяснилось, на «Лигу ставок» в 2009 году действительно был «наезд силовиков», однако, если судить по публикации популярного спортивного портала «Sports.ru» от 8 октября 2009 года, то никаких несколько подпольных казино и игорных залов при обысках объектов «Лиги ставок» найдено не было! Во всяком случае, в этой публикации об этом нет ни слова, зато известно, что Национальная ассоциация букмекеров тогда писала письма Владимиру Путину в защиту этой компании, а сама «Лига ставок» на тот момент совместно с органами власти разрабатывала положение о пунктах приема ставок. Более того, в августе 2009 года стало известно о том, что «Лига ставок» близка к заключению договора с РФС, согласно которому половина доходов компании от ставок на матчи шла бы в РФС на развитие российского футбола.
Разумеется, конкуренты Журавского из-за своей непомерной алчности были против благих идей Олега Анатольевича отдавать 50% прибыли со ставок на поддержку российского спорта! Иначе, и им бы пришлось «раскошелиться». Так что тогдашний «наезд» УБЭПа имел все признаки «заказной атаки»!
Как пытались оклеветать борца с договорными матчами
Далее журналисты вспоминают конфликт между заместителем председателя экспертного совета Российского футбольного союза Александром Бубновым и Олегом Журавским. Так Бубнов публично обвинил господина Журавского в защите организаторов договорных футбольных матчей.
Здесь стоит отметить два принципиально важных факта. Во-первых, это было голословным и ни чем не подтвержденным обвинением, а, во-вторых, Журавский тут же привлек Бубнова к ответственности за клевету!
Более того, Олег Анатольевич лично одобрил внесение изменений в федеральный закон «О физической культуре и спорте в РФ» в рамках борьбы с договорными матчами!
«Принятие президентского закона поставило большую точку в борьбе с договорными матчами в России. Это долгожданный венец борьбы Национальной Ассоциации Букмекеров с этим пагубным явлением. Принятый закон обещает стать эффективным, поскольку предусмотренные меры наказания отличаются жесткостью. Закон предусматривает изменения в Уголовном кодексе РФ, а именно - появилось новая статья, предусматривающая наказание организаторам официальных спортивных соревнований в виде лишения свободы сроком до семи лет и штрафа до 1 млн рублей за оказание противоправного влияния на результат матча», - считает Журавский.
Так что Олег Анатольевич один из самых непримиримых борцов с «договорняками»! Ведь играть в футбол нужно честно!!!
Полуправда – хуже лжи
Далее журналисты пишут следующее: «В 2009 году Журавский умудрился добиться уголовного осуждения двух своих друзей - офицеров ФСБ и Минобороны – за неправильный обряд «похищения невесты» на собственной (шестой по счету) свадьбе»
Однако, в статье «Newsru.com» от 9 декабря 2009 года сказано, что Московский гарнизонный военный суд осудил офицера Минобороны Ивана Иванникова и его брата офицера ФСБ Дениса Иванникова за вымогательство! Как выяснилось, братья вымогали у Журавского 15 тысяч долларов за возвращение невесты , 12 из которых они получили и, согласно закону, были привлечены к уголовной ответственности!
Так были ли избиения?
Затем журналисты приводят еще одни любопытные подробности: «Журавский лично в один день избил игорного «решалу» и владельца команды по американскому футболу «Черный шторм» Михаила Зальцмана и владельца букмекерской конторы «Шанс» Вадима Лунева»
По первому пункту известно, что проверка не выявила вину Журавского, а Зальцмана вполне могли избить его кредиторы, так как, по неофициальным данным, он является заядлым игроком! Кроме того, есть подозрения, что Зальцман готовил покушение на владельца сети букмекерских клубов «Лига ставок» Олега Журавского и собирал информацию о нем и его семье. Естественно, что подобные подозрения на пустом месте не возникают!..
Теперь поговорим о том, как Журавский якобы «избил Вадима Лунева». В статье есть еще одно довольно меткое определение: «Избитый Журавским бывший бизнес-партнер Вадим Лунев». Данное утверждение противоречит истине, так как в процессе расследования избиения Лунева милиция виновных не установила!!! А, если Журавский решением суда не был установлен, как виновный, то нельзя обвинять его в избиении Лунева (тем более в утвердительной форме два раза в официальной статье СМИ). Это ложное обвинение, по мнению экспертов, является однозначной клеветой!!!
В каких уголовных делах может быть замешан советник губернатора?
Так же в статье написано, что Журавский якобы является фигурантом нескольких уголовных дел но, правда, не написано каких именно.
Вообще-то, широкой общественности – это тоже неизвестно. Зато известно, что в 2012 – 2013 годах Журавский был генеральным директором ГБУ МО «Дирекция парка «Россия». Более того, Олег Анатольевич является советником губернатора Московской Области!
Как известно, перед приемом на госслужбу (и уж тем более при назначении на пост гендиректора одного из ведущих государственных учреждений Московской Области), Журавский обязан был пройти целый ряд соответствующих проверок. Так что вряд ли он стал бы советником губернатора и гендиректором ГБУ МО «Дирекция парка «Россия»», если бы был реальным фигурантом хотя бы одного уголовного дела! Похоже, что тут тоже попахивает клеветой.
Силовики на «ФОНе» тотализатора
Так же журналисты пишут о том, что фирмы, которые пытаются выйти из-под контроля организации букмекеров России, якобы «прессуют уголовно».
«Например, ЗАО «Ф.О.Н.» (сайт fonbet.com) – которая попыталась выйти из сферы влияния СРО Журавского, немедленно попала в уголовное дело по ч. 2 ст. 171.2 («Незаконные организация и проведение азартных игр с извлечением дохода в особо крупном размере»)», - пишут журналисты.
Здесь стоит отметить, что дело против ЗАО «Ф.О.Н.» действительно возбуждали, но к Журавскому – это никакого отношения не имело!!! Об этом деле стало известно 24 февраля 2014 года. Как писала «Лента.ру», по информации следствия, ЗАО «Ф.О.Н.» зарегистрировало в интернете сайт, на котором неограниченное количество посетителей могло играть в игорный бизнес с различными видами ставок. В частности, на сайте действовал спортивный тотализатор. Несмотря на уголовное преследование, по состоянию на 13 часов 24 февраля 2014 года портал продолжал работать. Дело возбуждено по статье УК РФ 171.2. Сумма нелегального дохода владельцев сайта оценивается в 62 миллиона рублей.
Так что к Журавскому дело ЗАО «Ф.О.Н.» никакого отношения не имело. Быть может, если бы в ЗАО «Ф.О.Н.» так же трепетно относились к соблюдению российского законодательства, как и в «Лиге ставок», то никаких бы уголовных дел – не было!..
«Законодательная» клевета?
Кончается статья тем же, с чего и начиналась – а именно критикой поправок к закону №244
«Поправки в 22-4-й закон, которые сейчас активно лоббирует Журавский, фактически легализуют возможность анонимных ставок в интернете», - пишут журналисты в последнем абзаце своего «опуса».
Во-первых, здесь «акулы пира» вообще перепутали номер закона, а, во-вторых, как уже сообщалось выше, ссылаясь на мнение авторитетных экспертов в букмекерском бизнесе, ни о какой легализации анонимных ставок здесь речи не идет.
Больше, похоже, что вся эта скандальная публикация была сделана в интересах конкурентов Журавского и противников принятия поправок к 244-ому закону, которые крайне не выгодны той самой «игорной мафии», уводящей доходы от букмекерства «в тень».
Впрочем, хочется надеяться, что вскоре клеветники получат по заслугам, а доброе имя Олега Журавского будет защищено соответствующим решением суда!..
Источник: The Moscow Post


Kletus, помните, я советовал Вам быстренько зачистить концы на форумах вброса дезы? Вот, совет Вам мой: платите админам форумов игроманов, чтоб удаляли, если не хотите, чтобы Вас самого зачистили, ибо Вы дали след на свою компанию, в духе подсознательного негодования (по старой памяти работы) поспешили
И это самое, Kletus, я "извиняюсь" за то, что молчал почти 2 недели, понадеявшись, что за меня другие сделают то, что надо. Кругом - одни раздолбаи. Не смогли. Но это поправлю лично.

Приятная темка к обсуждению, кстати

Уважаемый Pro-book....
Спасибо Вам за общение, с удовольствием читаю Ваши тексты на данном форуме без режима входа.

И Вам спасибо за общение, уважаемый Kletus Я тоже с удовольствием почитал Ваши тексты на упомянутом Вами форуме (форум тот, кстати, в нынешнем году будет заблокирован по РФ и СНГ за всяческое разжигание, исходящее от тамошней быдлоты), также без режима входа. Даже мат у Вас там приятно изложен, хорошо пишите, в том числе, по иным тематическим вопросам

[Humorist]

Нечестная «игра» журналистов, или кто «подставил» Олега Журавского?


«Лига ставок» пострадала из-за конкурентов?
Далее журналисты распинаются о том, что в Москве силовики проводили обыски в компании «Лига ставок», а затем пишут, что «после рейдов по конторам «Лиги ставок» в Москве полицейские накрыли несколько подпольных казино и игорных залов, которые, впрочем, быстро возобновили работу по другим адресам»
Как выяснилось, на «Лигу ставок» в 2009 году действительно был «наезд силовиков», однако, если судить по публикации популярного спортивного портала «Sports.ru» от 8 октября 2009 года, то никаких несколько подпольных казино и игорных залов при обысках объектов «Лиги ставок» найдено не было! Во всяком случае, в этой публикации об этом нет ни слова, зато известно, что Национальная ассоциация букмекеров тогда писала письма Владимиру Путину в защиту этой компании, а сама «Лига ставок» на тот момент совместно с органами власти разрабатывала положение о пунктах приема ставок. Более того, в августе 2009 года стало известно о том, что «Лига ставок» близка к заключению договора с РФС, согласно которому половина доходов компании от ставок на матчи шла бы в РФС на развитие российского футбола.
Разумеется, конкуренты Журавского из-за своей непомерной алчности были против благих идей Олега Анатольевича отдавать 50% прибыли со ставок на поддержку российского спорта! Иначе, и им бы пришлось «раскошелиться». Так что тогдашний «наезд» УБЭПа имел все признаки «заказной атаки»!
Как пытались оклеветать борца с договорными матчами
Далее журналисты вспоминают конфликт между заместителем председателя экспертного совета Российского футбольного союза Александром Бубновым и Олегом Журавским. Так Бубнов публично обвинил господина Журавского в защите организаторов договорных футбольных матчей.
Здесь стоит отметить два принципиально важных факта. Во-первых, это было голословным и ни чем не подтвержденным обвинением, а, во-вторых, Журавский тут же привлек Бубнова к ответственности за клевету!
Более того, Олег Анатольевич лично одобрил внесение изменений в федеральный закон «О физической культуре и спорте в РФ» в рамках борьбы с договорными матчами!
«Принятие президентского закона поставило большую точку в борьбе с договорными матчами в России. Это долгожданный венец борьбы Национальной Ассоциации Букмекеров с этим пагубным явлением. Принятый закон обещает стать эффективным, поскольку предусмотренные меры наказания отличаются жесткостью. Закон предусматривает изменения в Уголовном кодексе РФ, а именно - появилось новая статья, предусматривающая наказание организаторам официальных спортивных соревнований в виде лишения свободы сроком до семи лет и штрафа до 1 млн рублей за оказание противоправного влияния на результат матча», - считает Журавский.
Так что Олег Анатольевич один из самых непримиримых борцов с «договорняками»! Ведь играть в футбол нужно честно!!!
Полуправда – хуже лжи
Далее журналисты пишут следующее: «В 2009 году Журавский умудрился добиться уголовного осуждения двух своих друзей - офицеров ФСБ и Минобороны – за неправильный обряд «похищения невесты» на собственной (шестой по счету) свадьбе»
Однако, в статье «Newsru.com» от 9 декабря 2009 года сказано, что Московский гарнизонный военный суд осудил офицера Минобороны Ивана Иванникова и его брата офицера ФСБ Дениса Иванникова за вымогательство! Как выяснилось, братья вымогали у Журавского 15 тысяч долларов за возвращение невесты , 12 из которых они получили и, согласно закону, были привлечены к уголовной ответственности!
Так были ли избиения?
Затем журналисты приводят еще одни любопытные подробности: «Журавский лично в один день избил игорного «решалу» и владельца команды по американскому футболу «Черный шторм» Михаила Зальцмана и владельца букмекерской конторы «Шанс» Вадима Лунева»
По первому пункту известно, что проверка не выявила вину Журавского, а Зальцмана вполне могли избить его кредиторы, так как, по неофициальным данным, он является заядлым игроком! Кроме того, есть подозрения, что Зальцман готовил покушение на владельца сети букмекерских клубов «Лига ставок» Олега Журавского и собирал информацию о нем и его семье. Естественно, что подобные подозрения на пустом месте не возникают!..
Теперь поговорим о том, как Журавский якобы «избил Вадима Лунева». В статье есть еще одно довольно меткое определение: «Избитый Журавским бывший бизнес-партнер Вадим Лунев». Данное утверждение противоречит истине, так как в процессе расследования избиения Лунева милиция виновных не установила!!! А, если Журавский решением суда не был установлен, как виновный, то нельзя обвинять его в избиении Лунева (тем более в утвердительной форме два раза в официальной статье СМИ). Это ложное обвинение, по мнению экспертов, является однозначной клеветой!!!
В каких уголовных делах может быть замешан советник губернатора?
Так же в статье написано, что Журавский якобы является фигурантом нескольких уголовных дел но, правда, не написано каких именно.
Вообще-то, широкой общественности – это тоже неизвестно. Зато известно, что в 2012 – 2013 годах Журавский был генеральным директором ГБУ МО «Дирекция парка «Россия». Более того, Олег Анатольевич является советником губернатора Московской Области!
Как известно, перед приемом на госслужбу (и уж тем более при назначении на пост гендиректора одного из ведущих государственных учреждений Московской Области), Журавский обязан был пройти целый ряд соответствующих проверок. Так что вряд ли он стал бы советником губернатора и гендиректором ГБУ МО «Дирекция парка «Россия»», если бы был реальным фигурантом хотя бы одного уголовного дела! Похоже, что тут тоже попахивает клеветой.
Силовики на «ФОНе» тотализатора
Так же журналисты пишут о том, что фирмы, которые пытаются выйти из-под контроля организации букмекеров России, якобы «прессуют уголовно».
«Например, ЗАО «Ф.О.Н.» (сайт fonbet.com) – которая попыталась выйти из сферы влияния СРО Журавского, немедленно попала в уголовное дело по ч. 2 ст. 171.2 («Незаконные организация и проведение азартных игр с извлечением дохода в особо крупном размере»)», - пишут журналисты.
Здесь стоит отметить, что дело против ЗАО «Ф.О.Н.» действительно возбуждали, но к Журавскому – это никакого отношения не имело!!! Об этом деле стало известно 24 февраля 2014 года. Как писала «Лента.ру», по информации следствия, ЗАО «Ф.О.Н.» зарегистрировало в интернете сайт, на котором неограниченное количество посетителей могло играть в игорный бизнес с различными видами ставок. В частности, на сайте действовал спортивный тотализатор. Несмотря на уголовное преследование, по состоянию на 13 часов 24 февраля 2014 года портал продолжал работать. Дело возбуждено по статье УК РФ 171.2. Сумма нелегального дохода владельцев сайта оценивается в 62 миллиона рублей.
Так что к Журавскому дело ЗАО «Ф.О.Н.» никакого отношения не имело. Быть может, если бы в ЗАО «Ф.О.Н.» так же трепетно относились к соблюдению российского законодательства, как и в «Лиге ставок», то никаких бы уголовных дел – не было!..

Ну это даже уже и обидно) Обидно за пиарщиков Журавского. Думал - сейчас почитаю какой-нить новый суперский "встречно-ответный" матерьяльчик, а тут что ни абзац то сплошные оправдания. Прям как в кино старом про Петра Первого - "все врут! не верь никому, минхерц, только мне!"
Короче твердая "двойка" пиарщикам такого состоятельного и известного предпринимателя.

Старое прокурорское понятие гласит - "оправдываются только виновные". Блин! Ну неужели ему никто не подсказал?

[Pro-book]

Humorist, так Вы предложили бы им вместо этого склепать такую же статью про г-на М-нова и Ко , а также замок в Испании
Зато инфа о возможном уголовном деле промелькнула за клевету, и сразу - затишье в выливании грязи

[Pro-book]

Быть может, если бы в ЗАО «Ф.О.Н.» так же трепетно относились к соблюдению российского законодательства, как и в «Лиге ставок», то никаких бы уголовных дел – не было!..

Я на этот пёрл сразу внимания как-то не обратил

[Humorist]

Humorist, так Вы предложили бы им вместо этого склепать такую же статью про г-на М-нова и Ко , а также замок в Испании
Зато инфа о возможном уголовном деле промелькнула за клевету, и сразу - затишье в выливании грязи

Кому предложить-то? Не знаком ни с одним из пиарщиков гр-на Журавского))) Да и честно говоря - не стремлюсь, и не стремился бы даже в порядке повышения образованности) Вот с Вами интересно общаться, узнаешь много нового в букмекерстве, как в единственном остатке от ИБ, в котором мне довелось много лет проработать)))

А что такое "Замок в Испании" и как он относится к теме обсуждения? Слышал про дворец Максима Галкина в деревне "Грязь" и про то, что его стоимость на 12000000$ больше стоимости виллы Брюса Уиллиса на Майами Потому что эта вилла на 12000 километров дальше от МКАДа

И думаю по этой же причине недвижимость в Испании тоже наверное стОит каких-то копеек)))