Вся правда о Торговой Вексельной Системе ЗЕНИТ
Re: Вся правда о Торговой Вексельной Системе ЗЕНИТ
ну окраину города ну там вариантов мало у погон.
Re: Вся правда о Торговой Вексельной Системе ЗЕНИТ
Азартная игра - основанное на риске соглашение о выигрыше, заключенное двумя или несколькими участниками такого соглашения между собой либо с организатором азартной игры по правилам, установленным организатором азартной игры
Риск - ожидаемая потеря денежных средств.
В случае с ТВС не надо вдаваться в терминологию, а надо просто опросить потерпевших и выяснить, был ли риск, знали ли клиенты о том, что они могут потерять свои денежные средства или нет.
Любой скажет, что ДА риск есть.
Следующий вопрос к потерпевшему. Почему вы вложили деньги если понимали, что вы их можете потерять?
Ответ будет: - Потому что можно выиграть во много раз больше потратив не много.
То есть обещание выигрыша налицо.
Заметьте. Никто из клиентов ТВС не скажет "получить прибыль от вложенных средств на много порядков превышающую вклад", а скажут именно "выиграть".
Всё. Есть все составляющие понятия определяющего азартную игру, а это Риск и Обещание выигрыша.
Исходя из этой отправной точки оценки преступного умысла, вывод о разработанной преступной схемы прикрытия организации азартных игр, очевиден.
Разница между ценой приобретения "векселя" и его "продажей" есть ничто иное как ставка.
Кроме того является фактом, что клиенты ТВС в подавляющем большинстве теряют средства, что никак не возможно на реальной бирже, так как там цена зависит от объективных условий сложившихся на рынке, а не от "объективного расчета цены торговым автоматом" и, самое главное, она не может уменьшаться или увеличиваться в короткие промежутки времени на один и тот же инструмент. А здесь? Цена выкупа "векселя" одного и того же номинала в одно и тоже время может для разных клиентов иметь РАЗНОЕ значение!
Могу заключить пари на то что данный способ ведения бизнеса будет признан не только организацией азартных игр, но и мошенничеством.
Риск - ожидаемая потеря денежных средств.
В случае с ТВС не надо вдаваться в терминологию, а надо просто опросить потерпевших и выяснить, был ли риск, знали ли клиенты о том, что они могут потерять свои денежные средства или нет.
Любой скажет, что ДА риск есть.
Следующий вопрос к потерпевшему. Почему вы вложили деньги если понимали, что вы их можете потерять?
Ответ будет: - Потому что можно выиграть во много раз больше потратив не много.
То есть обещание выигрыша налицо.
Заметьте. Никто из клиентов ТВС не скажет "получить прибыль от вложенных средств на много порядков превышающую вклад", а скажут именно "выиграть".
Всё. Есть все составляющие понятия определяющего азартную игру, а это Риск и Обещание выигрыша.
Исходя из этой отправной точки оценки преступного умысла, вывод о разработанной преступной схемы прикрытия организации азартных игр, очевиден.
Разница между ценой приобретения "векселя" и его "продажей" есть ничто иное как ставка.
Кроме того является фактом, что клиенты ТВС в подавляющем большинстве теряют средства, что никак не возможно на реальной бирже, так как там цена зависит от объективных условий сложившихся на рынке, а не от "объективного расчета цены торговым автоматом" и, самое главное, она не может уменьшаться или увеличиваться в короткие промежутки времени на один и тот же инструмент. А здесь? Цена выкупа "векселя" одного и того же номинала в одно и тоже время может для разных клиентов иметь РАЗНОЕ значение!
Могу заключить пари на то что данный способ ведения бизнеса будет признан не только организацией азартных игр, но и мошенничеством.
Re: Вся правда о Торговой Вексельной Системе ЗЕНИТ
Это все вода. если есть приговор - огласите. Уже давно всем любопытно.ramss писал(а):Азартная игра - основанное на риске соглашение о выигрыше, заключенное двумя или несколькими участниками такого соглашения между собой либо с организатором азартной игры по правилам, установленным организатором азартной игры
Риск - ожидаемая потеря денежных средств.
В случае с ТВС не надо вдаваться в терминологию, а надо просто опросить потерпевших и выяснить, .........
Всё. Есть все составляющие понятия определяющего азартную игру, а это Риск и Обещание выигрыша.
Исходя из этой отправной точки оценки преступного умысла, вывод о разработанной преступной схемы прикрытия организации азартных игр, очевиден.
..........
Могу заключить пари на то что данный способ ведения бизнеса будет признан не только организацией азартных игр, но и мошенничеством.
Re: Вся правда о Торговой Вексельной Системе ЗЕНИТ
Ни одного постановления по существу. Последнее постановление позабавило: с претензией на полноту.....однако, полнота оказалась фикциейZENITH писал(а): https://rospravosudie.com/court-verxovn ... 496663359/
К тому же это не приговоры. Там не только следствия не было, но даже сколь-нибудь значимого административного расследования.
-
RobotBender
- Сообщения: 89
- Зарегистрирован: 27 ноя 2014, 13:14
Re: Вся правда о Торговой Вексельной Системе ЗЕНИТ
Разве не ясно, что каждое ПО можно критиковать, даже похлеще, чем зенит.
Пока еще никто не показал постановления, в котором есть разъяснения о проведении азартных игр, а отказников на зенит навалом, из этого следует, что юридически все как надо.
Остальные просто хотят ломать работу любым путем и любыми формулировками
Пока еще никто не показал постановления, в котором есть разъяснения о проведении азартных игр, а отказников на зенит навалом, из этого следует, что юридически все как надо.
Остальные просто хотят ломать работу любым путем и любыми формулировками
Re: Вся правда о Торговой Вексельной Системе ЗЕНИТ
получил экспертизу. есть мысли как парировать? экспертизу программы не стали делать или не смогли.
ВЫВОДЫ:
Вексельное обращение в России регламентируется отдельным законом (весьма коротким), ссылающимся на международную конвенцию; отдельными нормами ГКРФ и статьями "О рынке ценных бумаг".
Пленумы ВС №33 и ВАС РФ №14 в Постановлении от 04.12.2000 г. определили, что:
" 1.При рассмотрении споров, связанных с обращением векселей, судам следует учитывать, что указанные отношения в Российской Федерации регулируются Федеральным законом от 11 марта 1997 г. N 48-ФЗ "О переводном и простом векселе" и Постановлением Центрального Исполнительного Комитета и Совета Народных Комиссаров СССР от 7 августа 1937 г. N 104/1341 "О введении в действие Положения о переводном и простом векселе" (далее - Положение), применяемым в соответствии с международными обязательствами Российской Федерации, вытекающими из ее участия в Конвенции, устанавливающей Единообразный закон о переводном и простом векселе, и Конвенции, имеющей целью разрешение некоторых коллизий законов о переводных и простых векселях (Женева, 7 июня 1930 г.).
При рассмотрении споров необходимо иметь в виду, что вексельные сделки (в частности, по выдаче, акцепту, индоссированию, авалированию векселя, его акцепту в порядке посредничества и оплате векселя) регулируются нормами специального вексельного законодательства.
Вместе с тем данные сделки регулируются также и общими нормами гражданского законодательства о сделках и обязательствах (статьи 153 - 181, 307 - 419 Гражданского кодекса Российской Федерации) (далее - Кодекс). Исходя из этого в случаях отсутствия специальных норм в вексельном законодательстве судам следует применять общие нормы Кодекса к вексельным сделкам с учетом их особенностей.
2. Согласно статье 142 Кодекса ценной бумагой является документ, удостоверяющий с соблюдением установленной формы и обязательных реквизитов имущественные права, осуществление или передача которых возможны только при его предъявлении. Поэтому при рассмотрении дел об исполнении вексельных обязательств суду необходимо проверять, соответствует ли документ формальным требованиям, позволяющим рассматривать его в качестве ценной бумаги (векселя).
Статья 4 Федерального закона от 11 марта 1997 г. N 48-ФЗ "О переводном и простом векселе" допускает возможность составления простого и переводного векселя только на бумаге (бумажном носителе). В связи с этим следует учитывать, что нормы вексельного права не могут применяться к обязательствам, оформленным на электронных и магнитных носителях."
При этом фактически на руки держателю векселя в зале вексельной системы никакого векселя в бумажной форме не выдается. Есть лишь обещание сделать поставку векселя на бумажном носителе в будущем по запросу держателя. Тогда как нормы закона требует изначально заключать сделки в бумажном виде, включая переуступку векселя.
Также отметим, что все сделки с ценными бумагами в РФ требуют идентификации приобретателя бумаг или последующего выгодоприобретателя по ним или дохода с ними связанного (ФЗ-115 "О противодействии легализации...").
Также, продавая в зале вексель физическому лицу за наличный расчет (пусть и опосредованный магнитной картой) последнему оказываются финансовые услуги. Следовательно, необходимо применения контрольно-кассовой техники (Федеральный закон "О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт" от 22.05.2003 N 54-ФЗ).
Сам по себе вексель является коммерческой долговой бумагой. Обычно выпуск векселя подтверждает факт коммерческого долга одного лица другому. Вексель продается ниже номинала. Скидка (дисконт) определяется величиной риска дефолта должника. Чем ниже риск, тем ближе цена векселя к номиналу. Покупка векселя по номиналу или цене выше номинала экономически бессмысленна, так как получить по векселю при его учете можно только номинал (других долговых обязательств и сумм вексель обычно не несет). В случае с «вексельной системой» происходит уступка векселя по номиналу и намного выше!!!
В рамках работы вексельная система предлагает установить так называемый стоп-лосс по векселю ниже номинала. Подобное является обычной биржевой практикой где держатель бумаги может также выставить и приказ тейк-профит по цене выше номинала. Это делается, чтобы при высокой подвижности цены на рынке или в условиях непостоянного присутствия на нем не упустить выгодную продажу и получение прибыли (тейк-профит) или успеть избавиться от актива до неприемлемых убытков (стоп-лосс). В нашем случае выставить тейк-профит не возможно. Это экономически обосновано - ведь нет смысла покупать вексель выше номинала, однако по векселям номиналом 9 руб. присутствует достаточно много выплат выше номинала, причем в разы (50 руб., 100 руб. и 1000 руб. и даже выше). Специалисты скупщика обязательств объясняют это необходимостью поддержания спроса на векселя. Но ведь вексель уступает физлицам другое юридическое лицо и стимулировать спрос должно оно. Получается, что скупщик является аффилированным лицом по отношению к продавцу векселей.
С учетом особенностей работы программного комплекса держателю векселя (физ лицу) предлагается 5 вариантов цены выкупа векселя ниже номинала от которых он может последовательно отказаться и тогда ему предлагают выкупить эти векселя в будущем или произвести их учет примерно через 3 года по номиналу (цене покупки). Схема изначально не выгодная этому физическому лицу. Выгодная она становится на основе обещаний, что у части держателей вексель будет выкуплен выше номинала. Причем цена выкупа и размер превышения номинала определяется случайным программным способом. Здесь имеются признаки притворных сделок с обращением векселя вместо сделок по безвозмездному кредитованию или притворных сделок с векселем, прикрывающих незаконную игровую деятельность.
Пять предложений по выкупу векселя ниже номинала также можно рассматривать и как попытку вынудить держателя векселя на принятие платежа по векселю до наступления срока его действия. Что запрещается статьей 40 международной Конвенции о простом и переводном векселе.
"Статья 40
Векселедержатель не может быть принужден принять платеж по переводному векселю до наступления срока. "
Опять же вызывает вопрос торговый робот скупщика, который производит расчет цены предложения по векселю, причем иногда он предлагает абсурдные по экономическим причинам цены выше номинала. Цена на вексель может меняться в течение короткого периода времени при условии, что за это время изменился кредитный риск должника: появились плохие или хорошие новости относительно его деятельности или какие то слухи. Но в течение нескольких секунд анимации ничего подобного до держателя не доводится, да и в средствах массовой информации должник не является публичным листом. В новостных агрегаторах в интернете также нет постоянного потока информации о состоянии дел должника. Таким образом, нет оснований для естественного движения цены и поэтому скупщик прибегает к роботу который на основе генератора случайных чисел или на основе псевдогенератора случайных чисел (со слов представителей системы) формирует предложения по выкупу. Фактически происходит игорная деятельность, прикрытая псевдо векселями, т.к. экономического обоснования цен скупки векселей просто нет.
Так же, бросается в глаза и факт выкупа векселей одной и той же компании в одну и ту же секунду за совершенно разные суммы, при чем эти суммы выкупа могут различаться в 1000 и более раз! Это факт прямой манипуляции стоимости векселя. Становится очевидным, что цена векселя никак не зависит от экономической составляющей компании, машина генерирует сумму выкупа по заданному алгоритму, совершенно схожему с игровым, что в свою очередь доказывает наличие игровых алгоритмов в программе «вексельной системы»
Вызывает также вопрос на какие хозяйственные или инвестиционные цели используются средства от выпуска векселя (хотя скорее всего никаких средств по счетам компании, выпускающей векселя не ходило, иначе эти суммы были бы запредельно большими) или на основании каких обязательств должника они возникли. В свете Федеральный закон от 30.03.2016 N 78-ФЗ "О внесении изменений в Уголовный кодекс Российской Федерации и статью 151 Уголовно-процессуального кодекса Российской Федерации" появляются признаки квалификации подобной деятельности как организацию финансовой пирамиды группой лиц по предварительному сговору.
"Уголовный кодекс РФ дополнен новой статьей 172.2 "Организация деятельности по привлечению денежных средств и (или) иного имущества", предусматривающей уголовную ответственность за организацию деятельности по привлечению денежных средств или имущества физлиц и/или юрлиц в крупном размере, при которой выплата дохода осуществляется за счет привлеченных денежных средств при отсутствии инвестиционной или иной законной предпринимательской или иной деятельности в объеме, сопоставимом с объемом привлеченных денежных средств или иного имущества.
В качестве наказания установлен штраф в размере до 1 миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до 2 лет, либо принудительными работами на срок до 4 лет, либо лишением свободы на тот же срок с ограничением свободы на срок до 1 года или без такового.
Данное деяние, сопряженное с привлечением денежных средств и/или иного имущества в особо крупном размере, повлечет наказание в виде штрафа в размере до 1 миллиона 500 тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до 3 лет, либо принудительными работами на срок до 5 лет, либо лишением свободы на срок до 6 лет с ограничением свободы на срок до 2 лет или без такового.
http://www.consultant.ru/law/hotdocs/46042.html © КонсультантПлюс, 1992-2016"
Ведь даже по одному залу по продаже векселей за день проходит векселей на несколько сотен тысяч рублей. Эти деньги должны либо попадать к должнику для ведения хозяйственной деятельности (простой вексель) либо выпуск векселей должен иметь под собой долг должника векселедателю (переводной вексель), также возникающий из хозяйственных операций между ними.
Резюме:
Со стороны правоохранительных органов необходимо проводить расследование на предмет притворных сделок с векселем покрывающих операции, квалифицируемые как незаконная организация игровой деятельности или организации финансовой пирамиды группой лиц (должник, продавец векселя, скупщик векселя) по предварительному сговору в крупном размере, с нарушением также 115-ФЗ и 54-ФЗ.
ВЫВОДЫ:
Вексельное обращение в России регламентируется отдельным законом (весьма коротким), ссылающимся на международную конвенцию; отдельными нормами ГКРФ и статьями "О рынке ценных бумаг".
Пленумы ВС №33 и ВАС РФ №14 в Постановлении от 04.12.2000 г. определили, что:
" 1.При рассмотрении споров, связанных с обращением векселей, судам следует учитывать, что указанные отношения в Российской Федерации регулируются Федеральным законом от 11 марта 1997 г. N 48-ФЗ "О переводном и простом векселе" и Постановлением Центрального Исполнительного Комитета и Совета Народных Комиссаров СССР от 7 августа 1937 г. N 104/1341 "О введении в действие Положения о переводном и простом векселе" (далее - Положение), применяемым в соответствии с международными обязательствами Российской Федерации, вытекающими из ее участия в Конвенции, устанавливающей Единообразный закон о переводном и простом векселе, и Конвенции, имеющей целью разрешение некоторых коллизий законов о переводных и простых векселях (Женева, 7 июня 1930 г.).
При рассмотрении споров необходимо иметь в виду, что вексельные сделки (в частности, по выдаче, акцепту, индоссированию, авалированию векселя, его акцепту в порядке посредничества и оплате векселя) регулируются нормами специального вексельного законодательства.
Вместе с тем данные сделки регулируются также и общими нормами гражданского законодательства о сделках и обязательствах (статьи 153 - 181, 307 - 419 Гражданского кодекса Российской Федерации) (далее - Кодекс). Исходя из этого в случаях отсутствия специальных норм в вексельном законодательстве судам следует применять общие нормы Кодекса к вексельным сделкам с учетом их особенностей.
2. Согласно статье 142 Кодекса ценной бумагой является документ, удостоверяющий с соблюдением установленной формы и обязательных реквизитов имущественные права, осуществление или передача которых возможны только при его предъявлении. Поэтому при рассмотрении дел об исполнении вексельных обязательств суду необходимо проверять, соответствует ли документ формальным требованиям, позволяющим рассматривать его в качестве ценной бумаги (векселя).
Статья 4 Федерального закона от 11 марта 1997 г. N 48-ФЗ "О переводном и простом векселе" допускает возможность составления простого и переводного векселя только на бумаге (бумажном носителе). В связи с этим следует учитывать, что нормы вексельного права не могут применяться к обязательствам, оформленным на электронных и магнитных носителях."
При этом фактически на руки держателю векселя в зале вексельной системы никакого векселя в бумажной форме не выдается. Есть лишь обещание сделать поставку векселя на бумажном носителе в будущем по запросу держателя. Тогда как нормы закона требует изначально заключать сделки в бумажном виде, включая переуступку векселя.
Также отметим, что все сделки с ценными бумагами в РФ требуют идентификации приобретателя бумаг или последующего выгодоприобретателя по ним или дохода с ними связанного (ФЗ-115 "О противодействии легализации...").
Также, продавая в зале вексель физическому лицу за наличный расчет (пусть и опосредованный магнитной картой) последнему оказываются финансовые услуги. Следовательно, необходимо применения контрольно-кассовой техники (Федеральный закон "О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт" от 22.05.2003 N 54-ФЗ).
Сам по себе вексель является коммерческой долговой бумагой. Обычно выпуск векселя подтверждает факт коммерческого долга одного лица другому. Вексель продается ниже номинала. Скидка (дисконт) определяется величиной риска дефолта должника. Чем ниже риск, тем ближе цена векселя к номиналу. Покупка векселя по номиналу или цене выше номинала экономически бессмысленна, так как получить по векселю при его учете можно только номинал (других долговых обязательств и сумм вексель обычно не несет). В случае с «вексельной системой» происходит уступка векселя по номиналу и намного выше!!!
В рамках работы вексельная система предлагает установить так называемый стоп-лосс по векселю ниже номинала. Подобное является обычной биржевой практикой где держатель бумаги может также выставить и приказ тейк-профит по цене выше номинала. Это делается, чтобы при высокой подвижности цены на рынке или в условиях непостоянного присутствия на нем не упустить выгодную продажу и получение прибыли (тейк-профит) или успеть избавиться от актива до неприемлемых убытков (стоп-лосс). В нашем случае выставить тейк-профит не возможно. Это экономически обосновано - ведь нет смысла покупать вексель выше номинала, однако по векселям номиналом 9 руб. присутствует достаточно много выплат выше номинала, причем в разы (50 руб., 100 руб. и 1000 руб. и даже выше). Специалисты скупщика обязательств объясняют это необходимостью поддержания спроса на векселя. Но ведь вексель уступает физлицам другое юридическое лицо и стимулировать спрос должно оно. Получается, что скупщик является аффилированным лицом по отношению к продавцу векселей.
С учетом особенностей работы программного комплекса держателю векселя (физ лицу) предлагается 5 вариантов цены выкупа векселя ниже номинала от которых он может последовательно отказаться и тогда ему предлагают выкупить эти векселя в будущем или произвести их учет примерно через 3 года по номиналу (цене покупки). Схема изначально не выгодная этому физическому лицу. Выгодная она становится на основе обещаний, что у части держателей вексель будет выкуплен выше номинала. Причем цена выкупа и размер превышения номинала определяется случайным программным способом. Здесь имеются признаки притворных сделок с обращением векселя вместо сделок по безвозмездному кредитованию или притворных сделок с векселем, прикрывающих незаконную игровую деятельность.
Пять предложений по выкупу векселя ниже номинала также можно рассматривать и как попытку вынудить держателя векселя на принятие платежа по векселю до наступления срока его действия. Что запрещается статьей 40 международной Конвенции о простом и переводном векселе.
"Статья 40
Векселедержатель не может быть принужден принять платеж по переводному векселю до наступления срока. "
Опять же вызывает вопрос торговый робот скупщика, который производит расчет цены предложения по векселю, причем иногда он предлагает абсурдные по экономическим причинам цены выше номинала. Цена на вексель может меняться в течение короткого периода времени при условии, что за это время изменился кредитный риск должника: появились плохие или хорошие новости относительно его деятельности или какие то слухи. Но в течение нескольких секунд анимации ничего подобного до держателя не доводится, да и в средствах массовой информации должник не является публичным листом. В новостных агрегаторах в интернете также нет постоянного потока информации о состоянии дел должника. Таким образом, нет оснований для естественного движения цены и поэтому скупщик прибегает к роботу который на основе генератора случайных чисел или на основе псевдогенератора случайных чисел (со слов представителей системы) формирует предложения по выкупу. Фактически происходит игорная деятельность, прикрытая псевдо векселями, т.к. экономического обоснования цен скупки векселей просто нет.
Так же, бросается в глаза и факт выкупа векселей одной и той же компании в одну и ту же секунду за совершенно разные суммы, при чем эти суммы выкупа могут различаться в 1000 и более раз! Это факт прямой манипуляции стоимости векселя. Становится очевидным, что цена векселя никак не зависит от экономической составляющей компании, машина генерирует сумму выкупа по заданному алгоритму, совершенно схожему с игровым, что в свою очередь доказывает наличие игровых алгоритмов в программе «вексельной системы»
Вызывает также вопрос на какие хозяйственные или инвестиционные цели используются средства от выпуска векселя (хотя скорее всего никаких средств по счетам компании, выпускающей векселя не ходило, иначе эти суммы были бы запредельно большими) или на основании каких обязательств должника они возникли. В свете Федеральный закон от 30.03.2016 N 78-ФЗ "О внесении изменений в Уголовный кодекс Российской Федерации и статью 151 Уголовно-процессуального кодекса Российской Федерации" появляются признаки квалификации подобной деятельности как организацию финансовой пирамиды группой лиц по предварительному сговору.
"Уголовный кодекс РФ дополнен новой статьей 172.2 "Организация деятельности по привлечению денежных средств и (или) иного имущества", предусматривающей уголовную ответственность за организацию деятельности по привлечению денежных средств или имущества физлиц и/или юрлиц в крупном размере, при которой выплата дохода осуществляется за счет привлеченных денежных средств при отсутствии инвестиционной или иной законной предпринимательской или иной деятельности в объеме, сопоставимом с объемом привлеченных денежных средств или иного имущества.
В качестве наказания установлен штраф в размере до 1 миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до 2 лет, либо принудительными работами на срок до 4 лет, либо лишением свободы на тот же срок с ограничением свободы на срок до 1 года или без такового.
Данное деяние, сопряженное с привлечением денежных средств и/или иного имущества в особо крупном размере, повлечет наказание в виде штрафа в размере до 1 миллиона 500 тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до 3 лет, либо принудительными работами на срок до 5 лет, либо лишением свободы на срок до 6 лет с ограничением свободы на срок до 2 лет или без такового.
http://www.consultant.ru/law/hotdocs/46042.html © КонсультантПлюс, 1992-2016"
Ведь даже по одному залу по продаже векселей за день проходит векселей на несколько сотен тысяч рублей. Эти деньги должны либо попадать к должнику для ведения хозяйственной деятельности (простой вексель) либо выпуск векселей должен иметь под собой долг должника векселедателю (переводной вексель), также возникающий из хозяйственных операций между ними.
Резюме:
Со стороны правоохранительных органов необходимо проводить расследование на предмет притворных сделок с векселем покрывающих операции, квалифицируемые как незаконная организация игровой деятельности или организации финансовой пирамиды группой лиц (должник, продавец векселя, скупщик векселя) по предварительному сговору в крупном размере, с нарушением также 115-ФЗ и 54-ФЗ.
-
Johan Graff
- Сообщения: 3
- Зарегистрирован: 06 окт 2016, 16:57
Re: Вся правда о Торговой Вексельной Системе ЗЕНИТ
С Холитрейдом, говорят, всё понятно https://police-russia.com/showthread.php?t=96619 и особенно http://3minut.ru/images/PDF/2016/23/met ... rammno.pdf
А у Зенита, да и у всех остальных, интересно, как с этим дела?
А у Зенита, да и у всех остальных, интересно, как с этим дела?
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 17 гостей
